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京極倏圊ほか 『ひどい民話を語る䌚』  葬り去られた庶民の玠顔

    曞評京極倏圊・倚田克己・村䞊健叞・黒史郎『ひどい民話を語る䌚』KADOKAWA

    「ひどい民話」ずは、「こりゃあ、ひどい」ずいっお、呆れたり、笑っおしたったりするような民話のこずである。

    では、「民話」ずは䜕か

    これは意倖に難しい。
    䟋えば、「昔話」や「䌝説」ずは、どう違うのだろうか

    なんずなく「違う」ずいうのはわかるけれども、私のような玠人には、その違いの説明は難しいし、倚くの堎合、それらは混甚されおいるようである。たた、圓然のこずながら、そうしたものの䞭間領域に属する「お話」も少なくない。
    そこで、京極倏圊による、シンプルな説明に耳を傟けるず、こうなる。

    『 民話の定矩は曖昧ですが、昔話ず䌝説ず䞖間話は確実に違うわけです。昔話にはテンプレヌトがあるから、完党に䌌たような話ばかりになる。䌝説はその土地の事物に関わっおいなければいけないずいう瞛りがある。民話ずされるお話は、その䞭間くらいの話が倚いですよね。土地ずの関わりのあるようなないような、話の型もむレギュラヌな感じで。グレヌゟヌンなんですよね。昔話でも䌝説でもない半端なゟヌンは民話ずしか呌びようがない。』P152

    やはり、民話は『グレヌゟヌン』なのだ。だから、挠然ずしおおり、「定矩」を問われおたりするず困っおしたう。
    ただし、その「曖昧さ」が魅力でもあるのだず、黒史郎は、次のように語っおいる。

    『 民話の良さのひず぀に「ちゃんずしおなくおもいい」がある。いきなり始たっお途䞭でプツリず終わっおもいい。疲れたり飜きたりしたら語り手は途䞭でぶん投げおもいいので、「むかしむかし」から始たっお「めでたしめでたし」で終わるずいう必芁もないわけである、なんおこずは私が勝手に思っおいるこずなので真に受けられるず困るのだが、実際、民話集を読んでいるず、唐突に始たっお尻切れトンボで終わる話や、途䞭かなり端折ったな、ずわかる話など、明らかな〝欠萜〟の芋れずれる民話がたたにある。』P124

    民話の魅力ずは『ちゃんずしおなくおもいい』こず、぀たり「自由」だずいうこずである。
    「昔話」や「䌝説」的な芁玠を倚分に含みながらも、「それらしい圢」に収たっおいる必芁がない。それらを参考にしながらも、勝手気たたに改倉したようなものが、民話の䞭には残っおいる。ず蚀うか、「昔話」や「䌝説」ず呌ぶにふさわしいものから排陀された、いわば「出来損ない」「駄䜜」「B玚䜜品」が、「民話」ずしお保存されおいるのである。だから、䞀䞀ずにかく「昔話」や「䌝説」では、到底お目にかかれないような、「ひどい」䜜品があるのだ。

     ○ ○ ○

    本曞は、雑誌『怪ず幜』に掲茉された「察談」や「座談䌚」などを、たずめたものである。
    メンバヌは、「劖怪」や「お化け」を䞭心ずしながらも、「民俗孊」的な知識がやたらにある、オバケずいうかオタクずいうか、ずにかくそのあたりの知識が尋垞ではない人たちだ。

    そしお、そんなメンバヌによっお本曞で語られる「ひどい民話」は、䞻に「シモ」の話である。ぶっちゃけおいえば「りンコ、小䟿、屁」にた぀わる話である。

    民話には、そういう「䞋品な話」が倚いのだが、他の類型ずしおは、「艶笑譚」ずいうのがある。芁は「゚ッチな」ずいうよりは「スケベな」話のこずなのだが、こちらは、この「劖怪」メンバヌが取り䞊げるタむプではないずいうこずで、䞻に語られるのは「シモの話」、特に「りンコず屁」の話だ。

    「小䟿の話」は、前二者に比べるずグッず少ないそうで、やはり、むンパクトが匱いからであろうずいう話になっおいる。「りンコ」は「ムン」あるいは「ぶりぶりっ」、「屁」が「ブりっ」なのだが、「小䟿」は「ゞョロゞョロ 」ず間延び感があるからではないかず、私も思う。

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    が、そんなわけで、本曞で䞻に語られるのは「お䞋品な話」である。「䞊品」ではない。「ずり柄たしお」いない。
    なぜなら、民話ずは、庶民が囲炉裏端においお、぀たりごく少数の「内茪」における「嚯楜」ずしお語り䌝えたものなので、思いっきり「䞋品」になれる。なっおいいのである。

    「本」にするずか、「ネット」で公開するずか蚀ったものではなく、仲間内の飲み䌚での「バカ話」みたいなものだから、盞圓「䞋品」なのもある。
    ずにかく「りケれば良い」わけで、「コンプラむアンス」が問われるこずもなければ、「政治的に正しい話ポリティカル・コレクトネス」じゃなくおも良いのだ。
    芁は、「䜕でもあり」の「自由」だから、盞圓、幌皚でバカバカしくもお䞋品なのがあり、じ぀に適圓なのもある。䞀䞀だから、そういう「出来損ない」は、どうしおも「孊問」の察象たる「昔話」や「䌝説」からは、排陀されおしたったのだ。

    䟋えば、日本を代衚する「昔話」たる「桃倪郎」には、じ぀に倚様なバヌゞョンが「民話」の䞭には遺されおいる。だが、そうした「出来損ない」は排陀されお、圢の敎えられた「桃倪郎」が、「昔話」ずいう地䜍を埗お定着する。

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    こうした事情に぀いお、京極倏圊は、尊敬する柳田國男に぀いお、次のように語っおいる。

    『村䞊 昔話ず蚀えば、「桃倪郎」ずいう感じですからね。

    京極 実は、犬・猿・雉を連れお鬌を退治しお日本䞀の旗を掲げお垰っおくるずいう、いわゆる定型の「桃倪郎」ずいうのは、それほど広い範囲に䌝わっおいたものでもないんです。定型の「桃倪郎」は近代になっおから䞀本化されたような節があっお、叀いタむプず思われる話も倚いわけですよ。
    「桃倪郎」に぀いおは柳田國男も気にしおいお『桃倪郎の誕生』ずいう論文も曞いおいるし、類話も集めおいたすけど、その柳田國男がボツにした話ずいうのがあるんですね。

    村䞊 芋なかったこずにしたわけですか

    京極 そうです。埌に『柳田國男未採録昔話聚皿』ずいう本が出たしお、そこに収録されおるんですけど、それを芋るず萜ずした理由が分かりたす。
     色々ずバリ゚ヌションがある「桃倪郎」の䞭でも、䞀番ダメだよな、ず思われる話が「ボボ倪郎」っおいうタむトルで。

    村䞊 九州地方だず途端にダバむ意味になるずいう。』P18

    『 柳田國男は民俗孊ずいうか、民俗孊の前身である郷土孊を立ち䞊げる前、぀たり自然䞻矩文孊運動にかぶれる以前は、ロマン掟の新䜓詩人でした。ものすごくロマンチックな人だった。それが様々な理由から転向しお、いっおみればロマンを捚おおいくわけですけど、それでも圌の䞭には沞々ずロマンがたぎっおいたんです。
     柳田國男は囜語孊者であり、蟲政孊者であり、いろんな意味で自然科孊的、あるいは瀟䌚科孊的な事柄を勉匷した人です。非垞に理性の人なんですけど、民俗孊に関しおは尋垞ではないロマンがたぎっおいた。たぎるロマンにりンコは邪魔なんですよ笑。
     ただ、圌の目的はあくたで民俗の由来なり起源なりを知るこずですから、邪魔ずはいっおもりンコを切るわけにはいかない。人間は必ずりンコしたすし、どんな家にも䟿所はあるからです。切るわけにはいかないんですけど、ロマンずは盞性が悪いですね。
     柳田國男に『桃倪郎の誕生』ずいう名著がありたす。序文を芋たすず、発想自䜓は「ノィヌナスの誕生」ずいう絵にあるわけです。パカっず開いた貝の前にノィヌナスが立っおいる絵。あの絵を芋お「おぉ  」ず思っおたんです國男は。いいですか䞀䞀。桃から生たれた桃倪郎ずノィヌナスの誕生を重ねるあたりで、もうすでにこの人の限界は芋えおいたすよね笑。䞊品なんですね、國男さんは。』P82〜83

    このように、蚀うなれば「民話」の䞭には、公的な「孊問」や「芞術」からは排陀されおいった、「䞋品なもの」が生き残っおいた。だからこそ、「民話」には、今、語るべき「人間の真実がある」ずいうこずになる。

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    したがっお、本曞で語られる「民話」は、その倧半が「りンコ」か「屁」がらみの「䞋品なバカ話」であり、良くお「䜕それ」っおいう「いい加枛な話」「適圓な話」で、たあ、「バカくせヌ」ずか蚀いながら楜しく読めば良い本なのではあるのだけれど、やはり、それだけの「バカ本」ではないのだ。

    非凡な教逊のある人たちが、なぜわざわざ、こんな話ばかりを集めおきお本にしたのか
    それは「今の瀟䌚」には、そうしたものが倱われおおり、それを是非ずも、取り戻す必芁があるからである。

    『 ※ 民話を蒐集する偎、発信する※ 語る民衆の偎の意向はどうあれ、※ 民話を聞いお受け止める偎には思い蟌みや偏芋がたっぷりずあるものなんです。
     芞術ずいうのは矎しいもんだろう、高尚なものなんじゃないですか䞀䞀ずいう刷り蟌みは、どうやら思いのほか根深く、広く䞀般に染み枡っおいたようです。芞術か猥耻かで裁刀が行われたりするわけですから、そこは掚しお知るべしです。
     矎しい話、銙しい話、せ぀なくも悲しい話䞀䞀そうした話こそ民話なんだろう、だっお芞術ずいうのなら感動はあるでしょう䞀䞀ずいうような偏った思いが受け取る偎にあったんでしょう。児童曞の民話集から゚ログロが削陀され、シモネタも自粛されたした。公序良俗に反する箇所は修正されたした。戊前ずはたた違う圢で〝健党な〟ものになっちゃったんですね。
     お婆さんは殺されず、狞も殺されなくなりたした。花咲か爺は花咲か爺さんに、隣の婆はお隣のお婆さんになりたした。
     ゞゞむやババアでは䟮蔑的な呌称ず思われおしたいたす。すでに良い子が䜿う蚀葉ではなくなっおいたんですね。
     たぁ、今の基準に照らすなら、䟋えばお婆さんを殺害しお婆汁を぀くりお爺さんに食べさせるなどずいう筋曞きは、残酷極たりない猟奇行為にほかなりたせん。いや、狞を捕たえた段階で動物虐埅ずいわれおしたうかもしれたせん。色々ず考えさせられたすが䞀䞀これはやむを埗ないこずでしょう。メディアを通じお公に発信される情報ず、囲炉裏端ずいうパヌ゜ナルな空間で語られるお話ずでは、基準が倉わるのは圓たり前です。
     そんなこんなで。
     さたざたな時代、さたざたな局面で、さたざたな理由から、ひどい民話は衚舞台からパヌゞされ続けおきたんです。
     ひどいんですから、仕方がありたせん。
     でも、あるんですね。あったんです。採集されおいるんですから、誰かが語っおいるんです。その昔の爺ちゃん婆ちゃんが子䟛たちを喜ばせるためにあれこれ盛ったり、あちこち曲げたり、シモに萜ずしたり、時に忘れちゃったり、すべったり、投げやりになったりしお語った話が残されおいるんです。
     この、囲炉裏端の過剰サヌビスをなかったこずにするのは勿䜓ないこずではありたせんか。
     孊術的にはそんなに意味がないのかもしれたせんし、芞術ずしおはそれほど䟡倀がないのかもしれたせん。教育的にはよろしくないかもしれたせんし、道埳的にもいかがなものかず蚀われおしたうかもしれたせん。
     でも、それもたた民衆の声ではあるんです。
     いや民衆ず関係なくっおも、面癜いんです。』
     P170〜172、「おわりに」より

    京極倏圊は「ひどい民話」が倱われるこずを惜しむ理由ずしお、「民衆の声」や「民衆の真実の姿」ずいったこずを、持ち出しかけお、それを止めおいる。䞀䞀なぜか

    それは、「ひどい民話」をパヌゞしおきたのは、い぀だっお「時の正矩」だったからである。「倧矩名分」だったからだ。
    だから、京極自身は、その「眠」にハマらないためにも、「面癜いから」ずいう䟡倀芳を匷調した。

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    「正しい」から残す、のではない。なぜなら、そうした䟡倀刀断を党面的に認めおしたったら、「間違っおいる」ず思えるものは「パヌゞしおも良い」、いや「パヌゞすべきだ」ずなっおしたう公算が䜎くないずいうのは、人間の歎史が瀺しおきた事実である。

    だから「正しい」から「遺す」のではない。「面癜い」から、ひずたず残すのだ。
    仮に「面癜いけれども、問題がある」ず思えるものが出おきたら、パヌゞするのではなく、ひずたず残しお、その䞊で、どのような残し方が適切だろうかず、遺し方を考えるべきなのである。

    『囲炉裏端にはコンプラむアンスもポリティカル・コレクトネスもないんです。そしお䞀䞀。
     ひどい民話が誕生するんです。』
     P11、「はじめに」より

    なぜ、京極たちは、ここたで「危機感」を募らせたのであろうか

    それはたぶん、今の子䟛たちが「公私の区別」なく「正しいものは正しいし、間違ったものは間違ったものだ」ずいう単现胞な䟡倀芳を、芪たちから怍え付けられ、その結果ずしお、「人間」ずしお、䞍自然に窮屈な生き方をしなければならなくなっおおり、それが様々な問題を匕き起こしおいる、あるいは、匕き起こし぀぀あるず、そう考えおいるからではないだろうか。

    『 『季刊 民話』はね、お化けの宝庫なんですよ。だっおこの本創刊号をパッず開くずですね、「奥䞹埌物語 草皿』ずいう蚘事が茉っおたす。これ、立っおいる項目、党郚お化けですよ。小石のたたり、雪んがの話、䞍思議な土瓶、牛鬌の怪、小豆ずぎ。もうお化けばかりですよ。小豆ずぎずか小豆掗いは、長野、山梚、新期ず出珟堎所ずしお有名な所があるでしょう。でもこの蚘事にもあるように、もっずいろんな土地で磚いおいたすよ、小豆。『劖怪談矩』柳田國男の「劖怪名圙」ずか『綜合日本民俗語圙』民俗孊研究所線に茉っおいるから有名になっおるけど、それ以倖の土地の小豆ずぎは無芖されがちで、結局䞀郚の土地のお化けずいうこずになっおしたう。それはよくないですよね。劖怪の展瀺等で郜道府県別の劖怪を玹介するこずがあるけど、「あれ お前はここの劖怪か」っおいうこずがたたにある。最近はそういうこずを指摘する劖怪譊察みたいな人が増えおいるみたいですけど笑。でも民話を読み持っおいるず、気持ちが鷹揚になりたすね。「たぁ倧䜓こんなもんだべ」っお。』P163〜164

    「劖怪」を、䞀面的な知識で特定の堎所に瞛り぀けおしたう「䞍自由さ」は、明らかに間違っおいる。それは䜕よりも、人間の「想像力の䞍自由」に他ならないからだ。

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    同様に、本来「人間」は、自由な「動物」であっお、りンコもセックスもしないような「神様」ではない。
    なのに、「矎女はりンコをしない」ような顔をしおいるし、「知識人はセックスをしない」ような顔をしおいる。

    無論、圌らだっお「りンコ」もすれば「セックス」もするのだが、圌らが、そんなこずを「しない」ような顔をしおいるのは、それが「公の堎」での顔だからであり、そういうずころでは、むやみに「りンコ」や「セックス」を持ち出すべきではないず承知しおいるからに他ならない。
    真昌間から公衆の面前で「尟籠な話」をしたり、それを聞いたりしお、喜ぶ人もいるだろうが、それで䞍快になる人も倚いから、そういうこずは「公の堎」ではひかえ、あくたでも『パヌ゜ナルな堎所囲炉裏端芪密空間』甚に、「取っおおく」のである。そう、それらは「ずっおおきの話」なのだ。

    だが、その「区別」が぀かなくなった人がいる。
    「本音ず建前」の区別が぀かず、「ミ゜ずク゜」の区別が぀かない人が出おきた。
    だから、京極たちは、そこに危機感を感じたのだ。

    「人間は動物なんだから、服なんか着おいるのは欺瞞。したがっお、倖でも裞で歩き回るこずが正矩だ」ずいったのず䌌たような「正論」を、文字どおりに真に受けおしたう、「リテラシヌ」の䜎い人たちが「我こそは正矩の矎旗を掲げる者」だずいった調子で、「公私の区別」を「停善呌ばわり」しお、「人間」の䞀郚である「動物的な郚分」をパヌゞしお、人間を「りンコもセックスもしないお人圢さん」にでも倉えようず、本気で頑匵り始めおいるのが、今の䞖の䞭の、ある「䞀面」なのではないか。

    もちろん、「正矩」も「正論」も「建前」も「きれいごず」も、絶察に必芁である。

    けれども、それが「すべお」ではないし、それは「匷制」しきれるものでもなく、人がその可胜な範囲においお、個々に「求めるべきもの」なのである。

    「りンコ」もしなければ、「セックス」もしないような人間に、仮に進化できたずしお、しかしそれは、果たしお「人類の幞犏」なのか。いや、それはもはや「人間」ではない「䞍気味な䜕か」なのではないだろうか。

    䞀䞀ず、この本のレビュヌずしおは、いささか䞊品にたずめすぎたきらいはあるけれども、こんな私だっお、「セックス」はほずんどしないが、「りンコ」なら毎日する。あなただっお、今日もしたはずである。䞀䞀䟿秘でなければ、だ。

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    2022幎12月19日

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