【視聴メモ】クリエイターエコノミーの現在地 #クリエイターフェス

2022年10月7日 06:30

木曜の晩は、こちらを視聴。

このトークセッションでは、経済ジャーナリストの後藤達也さんと、アル代表取締役のけんすうさんをお招きし、「クリエイターエコノミーの現在地」を探っていきます。実際に有料メディアを運営するクリエイターの視点から、有料コンテンツのあり方や、コンテンツ需要の傾向、個人発信と大手メディアとのすみ分け、フォロワーとのコミュニケーションについてなどをお話しいただきます。

開催概要
【開催日時】2022年10月6日(木) 20:00〜21:00

登壇者プロフィール

後藤達也（経済ジャーナリスト）
2022年からフリージャーナリストとして、SNSやテレビなどで経済情報を発信。Twitterのフォロワーは40万人、YouTubeの登録者数は20万人。2004年から18年間、日本経済新聞の記者として、金融市場、金融政策、財務省、企業財務などの取材を担当し、22年3月に退職。2016～17年にコロンビア大学ビジネススクール客員研究員。2019～21年にニューヨーク特派員。日本証券アナリスト協会検定会員（CMA）、国際公認投資アナリスト（CIIA)

けんすう（アル代表取締役）
浪人時代に受験情報掲示板「ミルクカフェ」を開設。その後、学生時代に掲示板システム「したらばJBBS」を運用するメディアクリップの社長に就任。同システムは後にライブドア社に売却。新卒でリクルートに入社、同社在職中の2007年にロケットスタート社（2012年にnanapiに社名変更）を起業し、2009年にはnanapiをローンチ。2014年にnanapiをKDDIへM&Aし、翌2015年にKDDI傘下に設立されたSupership社の取締役に就任する。2018年よりクリエイター向けサービスを手掛けるアル代表。

モデレーター
徳力基彦（noteプロデューサー）

参加動機

クリエイターがお金を得られる時代になってきたというが、正直、個人的には感じてない。途中の話にあったように、それはごく一部の人だけの印象だ。以前、100円課金のnoteを作ったこともあったけど、そもそも読まれないので、課金する人はいなかった。そういう小さな失敗経験しかないけれど、今は、スキルと経験で仕事をして、それでお金を得ていくモデルの中でやっていくつもりでいる。ただ、毎日noteを書いているし、あわよくば…という気持ちもある。何かを変えることで、そういう場所に足を踏み入れることができれば嬉しいかもしれない。そう思って仕事終わりに視聴した。

視聴中の様子

イベントの趣旨

徳力さん「プラットフォーマーより、クリエイターが強くなっている時代」#クリエイターフェス

うーん、そうなんだろうか。本当に？
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

登壇者プロフィール

後藤さんのフォロワー数
Twitter：43万人、note2.9万人、YouTube21万人、TikTok：5.6万人#クリエイターフェス

すげー、これは会社の看板いらないや…
すげー…
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

#クリエイターフェス

日経を辞める時に、アカウントを作り直した。徳力さん「普通、半分もついて来ないよ。」
その通りだと思う。
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さんは、note、YouTube、Twitterが3本柱でやってる。
後藤さん「辞める時には、こんなことを考えてたわけではない。YouTubeはやるかな…？　くらい」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさんのフォロワー数

Twitter：24万人
note：8.7万人
Voicy：1.8万人

動画は苦手なので、YouTube、TikTokはやってない。#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

本編

クリエイターのイメージ。
けんすうさん「
40歳代の人、絵を描く人。
10代にとっては、動画配信する人。
だけど、ネットで発信する人はみんなクリエイター」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさん「昔、ブログに広告貼るだけで叩かれた。ここ数年は、直接課金するコンテンツを出す漫画家さんも出てきた」
後藤さん「なんで変わってきたんでしょう？」
けんすうさん「慣れじゃないかな。最初から課金できるサービスがあった」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん「アテンションより、フォロワー、サポーターと一緒にやるほうがおもしろい。だから今はnoteに軸足を置いている」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

（複数の発信拠点を持つ意味）

複数の発信拠点を持つ意味#クリエイターフェス

けんすうさん
「Twitterとnoteが主。テキストに寄せてる。YouTubeはアテンションが必要。テキストはじっくり伝えやすい。
大多数は、文字読むのが億劫。それでも読んでくれる人が来てくれる。」
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさんが作った言葉#クリエイターフェス

「プロセス・エコノミー」が来そうな予感です｜けんすう @kensuu #note https://t.co/t628JOc3Q1
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん
画像はパワポで作る。
あとでカメラ、マイク買ったりしたけど、初期投資ゼロ円#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん：
人にも頼まないから、時間かからない。マーケットの話は、半日で死ぬ。
多少荒くても、出したほうがいい。#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん：
YouTubeだけしな見ない人もいる。
世代だけでなく、好みもある。
Twitterだけやってたら、Twitterをやってる人しか届かない。#クリエイターフェス

あぁ、クリエイターは、やっぱり届けるところまでがクリエイターの責任なんだな。
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん
「真似できるものはあとで追随される。真似しなくていい」
けんすうさん
「合う合わないもある。自分に合うほうがいい」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん
「無理に真似ても長続きしない」
「インフルエンサーという言葉も最近聞かなくなってきた」
「クリエイターには、自分のやりたいものが含まれている」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

クリエイターエコノミーの現在地

〇クリエイターエコノミーの現在地
徳力さん「広告で儲ける→ファンからいただくマインドの変化は？」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさん
「広告は、制作コストを下げて、PV集める。が最適解」
→手間のかかる記事は書けなかった。#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさん「
noteだと、2,000人に1,000円で、200万円
広告だと、1,000万PV集めるメディアにしないと成り立たない。」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん「
テレビもそうだけど1秒見てもらうために、アテンション引く。
課金してもらうには長期のお付き合いを前提にしないと成り立たない。
おどろおどろしく見せれば、一瞬、見てもらうにはいいかもしれないけど」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん
「週三本上げないといけないって言われてたけど、無理しないといけなくなる」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさん「YouTubeは、プロも入ってきた。YouTubeのアルゴリズム的にも新しい人を入れたいはず。勝つには難しい」
後藤さん「ヒカキンさんみたいな人はほんと一握りのはず」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん
「5,000円で100人より、500円で1,000人のほうがいい。見てくれる人が多いのもいいけど、5,000円のコンテンツを求められ続けるのも大変」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

（コモディティ化、スキルの頭打ちから）
けんすうさん「今は、仲良くなりたい人が人気になっていく。人として応援したい人が伸びてる」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

徳力さん「無料のコンテンツがある中、お金を払ってくれる人がいない、という考えだったが、noteに入って違うので驚いている。何をすることで、お金をもらえるように変わるのか？」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん
「長い目で見た信頼が大事。半年後、一年後見ても、ちゃんとしたことを書いているか。それを逆算して書くようにしている。その場の刺激はなく、瞬間風速は小さいかもしれない」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさん「無料で出してるコンテンツって、何が理由で伸びてるかわからない。炎上しているかもしれない、馬鹿にされているのかもしれない。でも、値段があって、伸びてるのはいいもの。悪ければ買わない」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさん「SEOで上位のほうがPVが来て儲かる仕組みがよくない。最近、Googleが使えなくなっているという話をよく聞く。個人では、有料メディアに向かっている」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさん「やっても恥ずかしいだけで何の損も出ない。うまくいったら過去記事にも価値が出る。」#クリエイターフェス

スタートアップは有料noteをやってほしいという気持ちと、アル開発室をやっている理由｜けんすう @kensuu #note https://t.co/QcZjhapD8R
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

後藤さん「noteでいい記事書いても誰も見ない。最初は、自分と親和性の高い、Twitter、インスタ、TikTokで広げる手段を得る」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさん「インフォメーション、オピニオン、ダイアリーの順で出すのがいい。最初にダイアリー出しても、知らない人の日記はいらない。」

後藤さん「オピニオンでさえ、いらない」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

けんすうさんのインフォメーション、オピニオン、ダイアリーの話。#クリエイターフェス

これから発信してファンを増やしたいぞ！という人のための教科書｜けんすう @kensuu #note https://t.co/TwRQbpSbM3
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

質疑応答

Q.個人でやる強みは？

A.
後藤さん「企業だと調整いるし、組織立ち上げやるし、見込みを伝えないといけない。個人なら、思って数時間後にできる。」

けんすうさん「スピード感に企業がついていけてない。調整して三カ月後に参入…　だと状況変わってる」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

デジタルな資産に価値を感じやすくなってる例。
（クリエイターエコノミーの話とはちょっと違う）#クリエイターフェス

正式販売から7分で1万個が完売、あえて主流に乗らない初心者向けNFT「marimo」｜DIAMOND SIGNAL https://t.co/hKIYyLcnat @d_signal_jpより
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

まとめの言葉

徳力さん「こういうところからやってみれば？」
けんすうさん「考えず、今日からやりましょう。事前にいい方法を探らなくていい」
後藤さん「まずやる。いいことや限界に気づく。好きなことをやる。テンションで1,2カ月やれても、1年は続かない。きちんとした仕事やることが大事」#クリエイターフェス
— のーどみたかひろ (@nohdomi) October 6, 2022

感想

お金に至る道をたくさん知ることはできなかったけど、きっとこれ！　という正解はないし、大事な話はたくさん聞けたように思う。長い付き合いを考える。ダイアリーは読まれないので、極力書かない。でも今は、書くハードルを下げる場でもあるので、ダイアリーはほどほどに。オピニオンもなくていい。

ちょっとどこかで有料コンテンツ作ってみよう。買われなくてもいい。もし、何かをきっかけに、Twitterとかでフォロワーが増えた時、急に買われるかもしれない。その時のネタが少ないと来てくれた人も残念だろう。