はじめまして、OGAKENです。50歳、今もいろいろ試してます｜翡翠記者との対談

はじめまして、OGAKENです。50歳、今もいろいろ試してます。

翡翠

こんにちは、翡翠です。今日は、OGAKENさんにお話をうかがいます。まず、自己紹介をお願いできますか？

OGAKEN

はじめまして。OGAKEN（おがけん）です。

京都で生まれ、大工として20年。その後は現場監督を経て、今は建築の管理職として働いています。

このnoteでは、リノベーションの現場監督に向けた記事と、50歳からの挑戦について書いています。

こう書くと、仕事の話ばかりする人に見えるかもしれませんね。

でも最近、休日に時間を忘れてやっているのは、AIとあれこれ話しながら、何かを作ったり、調べたりすることです。

「これもできるの？」

「じゃあ、これとこれをつなげたらどうなるんやろ？」

そんなことを考えていると、本当に時間が過ぎてしまいます。

今日は、経歴だけでは伝わらない、普段どんなことを考えているのか、何を楽しみにしているのかも、少し書いてみようと思います。

もともと、ものを作るのが好きなんです

翡翠

ものづくりがお好きだとうかがいました。大工を選んだきっかけと、うれしかったことを教えてください。

OGAKEN

高校生の頃から、いろいろなアルバイトをしてきました。

その中で、自分がやったことに対して、ちゃんと対価をもらえる仕事だと感じたのが大工でした。

それと、やっぱり自分はものづくりが好きなんですよね。

自分で考えて、手を動かして、形にする。それでお客さんに喜んでもらえる。大工って、いい仕事やなと思ったのが、この道を選んだきっかけです。

大工をしてきた中で、うれしかったことはたくさんあります。

特に心に残っているのは、お客さんに「お任せします」と言ってもらった仕事です。

自分で考えて、大まかなことは説明して、そのうえで任せてもらう。完成した時に「任せてよかった」と言ってもらえる。

あの一言は、やっぱりうれしいですね。自分の仕事を信頼してもらって、その期待に応えられたと感じる瞬間でした。

今は立場が変わりましたが、作ったものや、自分が関わったことで誰かに喜んでもらえることは、変わらず大事にしています。

なぜ、現場監督の記事を書いているのか

翡翠

リノベーションの現場監督に向けた記事を書いているのは、なぜですか？

OGAKEN

今、管理職として、人を育てることにも関わっています。

大工として20年、その後は現場監督、管理職へ。建築や不動産に関わってきた経験の中に、これからの人へ伝えられることがあるんじゃないか。そう思ったのが、記事を書き始めたきっかけです。

仕事の考え方や動き方って、人それぞれですよね。育った環境も、関わってきた人も違うので、最初から同じように考えられるわけではありません。

頭で考えることも大事ですが、経験を積むことで、出せる答えは変わってきます。

うまくいかなかった時に、どう対処したのか。何が足りなかったのか。次はどうするのか。

そういう過程を通って、小さな成功体験が重なっていく。経験したことが自分の知識になって、それを使えるようになっていくんですよね。

普段、人に伝える時も、まず「自分やったらこう考えるかな、こう動くかな」と話します。

そのうえで、「あなたやったら、どう考える？ どう動く？」と聞く。

そこに、「こういう見方も入れてみたら」「こんな動き方もあるよ」と、その人に合いそうなことを足していく。そんな関わり方をしています。

もちろん、一度話したら、すぐできるようになるわけではありません。

分かっていても、無意識にいつものやり方が出ることもあります。日常の習慣として根づくまでには、時間がかかる。

だから、繰り返し関わりながら、その人自身が気づけるようにしていきたいと思っています。

noteの記事も、読んで終わりにはしてほしくないんです。

読んで、自分ならどうするかを考えてみる。その考えを、職人さんや先輩など、周りの人に伝えてみる。

「この考え方で合っているのかな」

「何か見落としていることはないかな」

そうやって確かめながら、足りないものを少しずつ付け加えていく。その繰り返しで、自分の知識に厚みを持たせてもらえたらと思っています。

これからリノベーションの現場監督をやってみたい人にも、今やっていて成長に悩んでいる人にも、記事が自分で考えるきっかけになったらうれしいです。

やりがいを感じる前に、疲れ切ってほしくない

翡翠

「疲れ切ってほしくない」という思いも、書かれていますね。そこを聞かせてください。

OGAKEN

リノベーションの現場監督って、覚えることが本当に多いんです。

目の前のことだけでなく、広い視野で現場を見て、考えて、動かないといけない。結構大変な仕事やと思っています。

でも、その苦労の先に「ああ、やってよかったな」と思える、やりがいのある仕事でもあります。

だからこそ、そこにたどり着く前に疲れ切ってほしくない。時間ばかり取られる作業で、諦めてほしくないんです。

事務作業など、効率よくできる部分は、デジタルの仕組みやAIを使って、どんどん変えていけばいいと思っています。

そうして生まれた時間を、現場へ行って、自分の目で確かめることに使う。職人さんと話す。設計と話す。分からないことを聞いて、理解を深める。

そこに使う時間が、現場監督として育っていくうえで、本当に大事なんですよね。

そういう時間をしっかり取れれば、成長につながるし、回り道も減らせるんじゃないかと思っています。

私がAIや業務効率化に関心を持っているのも、こういう思いとつながっています。

現場で学ぶ時間や、人と向き合う時間を作りたい。その仕事の面白さを感じられるところまで、進んでいってほしい。

記事も、そのための助けになれたらと思っています。

働き方が見直される時代ですが、上に立つ人が考え方を変えないと、人はなかなか育たないと感じています。

何でも楽をすればいい、という話ではありません。その人が時間をかけてやる必要のない作業には、デジタルやAIへの投資をして、人が成長できる時間と環境を作る。それが、結果として仕事の成果にもつながっていく。そういう考え方が、経営や上司の立場には大事なんじゃないかと思っています。

私自身も、管理職として、人が育つための時間と環境を整えることを大切にしていきたいです。

AIが、できることを広げてくれました

翡翠

最近は、AIにも夢中だそうですね。どんなふうに広がっていったのですか？

OGAKEN

最初のAIの使い方は、分からないことを聞いて、理解する。それくらいでした。

そこから「AIって、他に何ができるんやろ？」と調べるようになって、大きかったのがCodexやClaude Codeとの出会いです。

自分では書けなかったコードを書いてもらって、作りたいものを形にしていける。

それまでは、ITやプログラミングのことは、専門の人に頼むか、そういう人を雇わないとできないと思っていました。

それが、自分にできない部分を補ってくれる存在が、すぐそばにできたような感覚になったんです。

右腕、左腕ができた、という感じですかね。

もちろん、分からないことはまだたくさんあります。でも、分からないから何もできない、ではなくなった。それが夢中になる大きなきっかけでした。

最初に考えたのは、会社の業務をもう少し効率よくできないか、ということです。

APIという、サービス同士をつなぐ仕組みを知ってからは、「これにもあるのかな」「これとこれがつながったら、この作業を減らせるんじゃないか」と、できることを探すようになりました。

そこから、個人の活動にも使えるんじゃないか、と広がっていきました。

noteの記事を書く。SNSで発信する。LINEスタンプを作ってみる。

全部を一から十まで自分でやらなくても、自分の考えをAIと一緒に形にして、確認して、最後に投稿する。そんな進め方ができれば、時間ももっと有効に使えると思ったんです。

今は、TikTok Shopもやってみたいなと考えています。これは、これからの挑戦です。

正直、まだ一つも「成功した」とは思っていません。今は、試している途中です。

それでも、現場監督がもっと現場を見る時間を取れるように。そんな思いで、少しずつ試しています。

50歳からの10年間、何ができるか

翡翠

50歳からの10年間について、どう考えていますか？

OGAKEN

新しいことに取り組んでいるからといって、今の暮らしが嫌なわけではありません。

今の仕事は好きですし、自分のペースでもできています。自由な時間も、結構あります。

ただ、50歳になって、この先の10年で何ができるのかは、考えるようになりました。

60歳で今の仕事を引退するのか、その後も働くのか。それは、まだ決めていません。

でも、仮に今の仕事を離れたとして、その先に自分は何ができるんやろ。そこにつながるものを、今から育てておきたいんです。

では、今やっていることが正解なのか。

正直、それも分かりません。

やってみたら違うかもしれないし、思ってもいなかった方向に広がるかもしれない。今は、まさに模索している途中です。

だから、先の答えを全部決めてから動くというより、まずやってみる。その中で、自分にできることや、続けたいことを探しています。

一番の基準は、ワクワクするか

翡翠

新しいことを始める時の基準は、ありますか？

OGAKEN

何かを始める時、一番に考えるのは、ワクワクするかどうかです。

やっていて楽しい。しかも、「これ、今後こういうことにも使えるな」と思える。

そういう時に、これは自分に必要なものなんやろな、と感じます。

この「まずやってみる」という考え方は、大工をしてきた中で身についたものです。

技術の仕事は、実際にやらないと上達しないんですよね。

やってみて、ここがうまくいかなかった、こうしたらよかった、と分かる。その繰り返しで覚えてきました。

なので、初めてのことをして壁にぶつかっても、壁に当たること自体は当たり前だと思っています。

何でもスムーズに進むことなんて、そうそうないですから。

立ち止まることも、回り道することも、戻ることもある。それも含めて人生なんかな、と。

そこで、すぐに「もう無理」と決めるより、じゃあ今、自分に何が足りないのか。他にどんな方法があるのかを考えます。

Aという方法もあるし、Bもあるし、Cもある。その中で、自分にはBが合いそうなら、Bを進めるために何が必要かを考える。

そうやって進んだ先で、「苦労したけど、あの時に諦めなくてよかったな」と思えたら、いいですよね。

ただ、何でも絶対に続ける、という話でもありません。

今の自分にはスキルや環境、お金が足りないなら、「今じゃない」と後に回すこともあります。そのために、今できることをやっておく。

逆に、自分にはそんなに必要ではないなと思えば、やめることもあります。

続けるのか、少し置くのか、やめるのか。その都度、自分にとってどうなのかを考えて選んでいます。

AIも好き。でも、人から教わることも多いです

翡翠

AIだけでなく、人から学ぶことも多いそうですね。

OGAKEN

最近はAIと向き合う時間が増えましたが、人との出会いから学ぶことも、本当に多いです。

実際に人と話すから気づくことがあるし、話しているうちに、気持ちが楽になることもあります。

人と向き合う時に大事なのは、まず相手を知ることだと思っています。

自分のことをたくさん話せるから、コミュニケーションがうまい、とは限らないですよね。

この人はどんな人なのか。今、何を求めているのか。

まず話を聞いて、そのうえで、自分の経験や考えをどう伝えたらいいかを考える。それが、コミュニケーションなのかなと思っています。

自分と違う考えに出会った時も、一度は「そういう考えもあるんやな」と受け止めます。

取り入れたいと思えば取り入れるし、そうでなければ取り入れない。違うからといって、否定する必要もないと思うんです。

十人十色で、いろいろな考えがあっていい。その中で、自分はどうするかを選べばいいですよね。

普段の楽しみは、料理とおいしいもの

翡翠

お仕事やAIのお話が続きましたが、普段の楽しみは何ですか？

OGAKEN

ここまで仕事やAIの話が続きましたが、料理をするのも、食べるのも好きです。

いろいろなものを食べてきて、自分が「これを食べたいな」と思ったものを、家でも作れるようになりました。

何料理が得意、というより、おいしいものができたら、それだけでうれしいんですよね。

時には、ドライブがてら、少し遠くまでおいしいものを食べに行くこともあります。

ありきたりかもしれませんが、最近はそういう時間を、幸せやなと思えるようになってきました。

このnoteで、伝えていきたいこと

翡翠

最後に、このnoteで伝えていきたいことを教えてください。

OGAKEN

リノベーションの記事では、これから現場監督をやってみたい人や、今監督をしていて、なかなか成長できないと感じている人に、これまでの経験を伝えていきたいです。

もう一つは、50歳からの挑戦。

この10年に何をするかで、60歳から先がどう変わっていくのか。自分でもまだ分からないからこそ、実際にやったことを残していきたいと思っています。

それに加えて、時々、ブログのような形で、生き方や日々の考えも書いていくつもりです。

「こんなふうに考えると、少し楽になるかもしれない」

「こういう楽しみ方もあるんじゃないか」

そんな話を、自分の経験を交えながら伝えられたらと思っています。

「もうこの年だから」と諦めず、やりたいことをやる。そういう時間って、生きていて楽しい時間なんじゃないかな。

スタートラインは年齢ではなく、やろうと思った時。私は、そう思っています。

大それたことはできないかもしれません。

それでも、読んだ人に何かのきっかけや気づきがあって、その人の今の生活が少しでもよくなったらうれしいです。

そこまでいかなくても、「この記事、楽しかった」「読んでよかった」と思ってもらえたら。

そんなものを、これからも書いていきたいと思っています。
【ご案内】日々の考えや雑記は、マガジン「OGAKENの雑記ブログ」に書いていきます。