占い師である前に心に残る人でありたい、四柱推命を通して届ける「景色の変化」

「四柱推命は人を変えるものではなく、
思い込みのフィルターを外して見るためのレンズ」

そう語るのは「笑来フォーキャスター」という肩書きで四柱推命鑑定士として活動するMs.トルタ（以下トルタ）さんです。

もともとは占いを信じていなかったというトルタさん。しかし、友人と受けた鑑定をきっかけに、自分と相手は同じではないこと、互いに異なる性質や輝きがあることを知りました。

20代で経験した交通事故や母との関係。さまざまな出来事を通してトルタさんが大切にするようになったのは「見えている部分だけで人を決めつけず、その奥にある思いや背景に目を向けること」です。

占いで答えを決めるのではなく、自分や大切な人を理解し、もう一度向き合うきっかけを届ける。「心にあたたかく残る人」でありたいと願う、トルタさんの「たしかなこと」を聴きました。

【トルタさんのnote】

【トルタさんのInstagram】

「占いって面白い！」当てるのではなく、相手を理解するための四柱推命

ーまずは、トルタさんのご活動について教えてください。


トルタ：四柱推命を通して、その人の生まれもった性質や強み、人との関わり方を読み解く鑑定「笑来フォーキャスター」として活動しています。「将来＝笑来」「フォーキャスター＝予報士」を掛け合わせています。

四柱推命というと「未来を当てる占い」というイメージを持たれる方もいるかもしれません。でも本当は、未来を決めつけるものではなく、これからの流れを知って「じゃあ今、どう動こう？」と考えるためのものだと考えています。
たとえば、天気予報で「明日は台風が来るかもしれない」と分かれば、事前に備えることができますよね。運気も同じで、予報を知ることでこれからの過ごし方を考えられる。「笑来フォーキャスター」は、未来が笑えるものになるように、今できることを一緒に考える人という意味を込めています。

鑑定は、生年月日や生まれた時間から命式を出しその人の性質や得意なこと、苦手なこと、人との関わり方を見ます。お客様は「自分の強みを知りたい」「家族との関係をもっと楽にしたい」「働き方を考えるヒントがほしい」と来てくださる方が多いです。

私は、四柱推命を通して「こうあるべき」と伝えたいわけではありません。自分の性質を知ることで、無理に苦手なことばかり頑張らなくてもいいと思えたり、相手の行動にも理由があることを受け止められたりする。四柱推命は、人を変えるものではなく、人を見る景色を変えるものなのです。

ー人を見る景色が変わる四柱推命。トルタさんはもともとは占いを信じていなかったとのことですが、どのようなきっかけで四柱推命に出会ったのでしょうか？

トルタ：きっかけは、友人の紹介でした。家族4人分鑑定してもらったのですが、家族の性格や特徴が驚くほど当たっていて！「どうしてそこまで分かるのだろう」と思いました。
実は、それまでの私は占いに対して少し暗いイメージがあったんです。悩んでいる人が行く場所、特別な力を持った人が神秘的な雰囲気の中で鑑定するものだと。しかし実際に行ってみると、鑑定してくださった方は明るく気さくな方でした。暗くて遠い世界だと思っていた「占い」は、楽しくて前向きなものだったのです。

ー例えば、四柱推命のどんなところに感動しましたか？

トルタ：印象に残っているのは、一緒に鑑定を受けた友人と私の違いが、はっきり見えたことです。その友人は「学びの星」が中心で、学ぶことや教えること、物事を吸収するのが得意なタイプでした。鑑定中も、彼女はメモをとっていたほどです。一方私は「楽しく生きていく」ようなタイプで、メモを残すというよりは「占いって面白いんだ！！」という興奮状態でした。自分と友人の違いを知るのが面白くて「もっと知りたい」と思うようになりました。

ーそれ以降、四柱推命を学び始めたのですね。

トルタ：最初は「当たっていて面白い」という気持ちだけでした。しかし家に帰ってから、難しい漢字が並べられた「命式」と呼ばれる紙を眺めていたら、自然と用語を調べたくなったんです。気づいたら夢中になっていました。

学んでいくうちに、四柱推命への印象も変わりました。「占い」は感覚的なものだと思っていましたが、生年月日や生まれた時間をもとに命式を出していて、まるで統計学や数式に近いものだったんです。

ー四柱推命を学んだことで、ご家族関係は変わりましたか？

トルタ：大きく変わりました。特に子どもとの関わり方は変わったと思います。四柱推命を学ぶまでは「自分が正しいと思ったことが、子どものためになる」と考えていました。でも実は、親子であっても持っている性質はまったく異なるんです。

あるとき、私と娘の性質を読み解いてみると互いに力を発揮しやすい場所が違うことが分かりました。私の立場からすると心配に見える娘の行動も、本人にとっては経験を通して学ぶ時間だったり、人との関わりの中で力を伸ばす機会だったのです。

実際、反抗期の娘と家でぶつかることは多々あっても、周囲からはとても可愛がられていたんです。たとえば、あるとき娘が私の誕生日に、アルバイト先でケーキを買ったところ、その店の店長が手紙を添えてくださったことがありました。娘の仕事ぶりや人柄を褒める言葉が書かれていたんです。「どうしたらこんなに良い子に育つのか、育て方を教えてほしいくらいです」といった内容で、親としては驚くほどでした。

親の前で見せる姿だけが、娘のすべてではないんですよね。四柱推命のおかげで、家で見えている一面だけで判断していたのかもしれないと気づきました。

ー母として、見え方が変わったのですね。

トルタ：「私の正しさを押し付けることが、娘の幸せになるとは限らない」と思うようになりました。親はどうしても、心配だから口を出したくなります。しかし、娘には娘の性質があり伸び方があります。四柱推命は、それを一歩引いて見るきっかけになりました。

今振り返ると、当時心配していたことはすべて娘の経験や自信につながっています。四柱推命に出会っていなければ、私は自分の価値観で押さえつけようとしていたかもしれません。

四柱推命は、「あなたはこうだから」と制限するものでもありません。自分や相手の性質を知り、少し楽になるためのものです。人は誰しも、自分なりの正しさを持って生きています。でも、その正しさが相手にとっての正しさとは限りません。私は、四柱推命を通して、捉え方という「景色の変化」を届けているのです。

見方が変わると、過去は愛と感謝に変わっていく

ー四柱推命の知識だけでなく、トルタさんご自身の経験も深く関わっているように感じます。これまでに、人生観が大きく変わった出来事はありましたか。

トルタ：20代の頃に経験した交通事故です。私が車を運転しているとき、原付バイクと接触する事故を起こしました。バイクから倒れて動かなくなったお相手の方を目の前に、私は泣き崩れていました。

事故後、お相手の方は救急車で運ばれ、そのご家族も病院に来られました。私は待合室で「もしも、命に関わることがあったらどうしよう」と、ただただ震えていたことを覚えています。結果的にご無事でしたが、そのときの恐怖や、自分が誰かの人生に影響を与えてしまったという感覚は、今でも忘れられません。

その後は、毎日お相手の方の入院先へお見舞いに行きました。ただただ申し訳ないという気持ちと、誠意を伝えたいと思ったからです。お相手の方やご家族はとても穏やかに接してくださり、退院後はご家族から果物を送っていただいたほどです。事故を起こしてしまった私に対して、そのように接してくださったことに深く考えさせられました。

この経験をきっかけに、自分の行動や態度、言葉が、誰かの人生に影響を与えることがある。だからこそ、逃げずに向き合うこと、誠実であることを大切にしようと決めました。その感覚は、今の鑑定にもつながっています。

たとえば鑑定では、短い時間であってもお客様が大切な人生を話してくださいます。悩みや迷いを打ち明けてくださる方に対して、軽い言葉は使いたくありません。怖がらせたり、不安をあおったりするのではなく、その方が少しでも前を向ける言葉を選びたい。事故を通して知った「人と向き合う責任」は、今も私の根底にあります。

ー「人と向き合う責任」ですね。四柱推命に触れてからは、お母さんとの関係も変わったそうですね。

トルタ：そうですね。母との関係は、四柱推命を学んでから大きく変わりました。以前の私は、母に対して「分かってもらえない」という思いを強く持っていました。たとえば、子どもの頃。誕生日や母の日にプレゼントを渡しても、思ったように喜んでもらえないこと。「これは使わない」「別のものがよかった」と言われたこと。子どもながらに、気持ちを受け取ってもらえなかったように感じていました。

学校や習い事など褒めてほしい場面でも「なんでできないの」と言われました。私は次第に、母の言葉を聞くたびに身構えるようになっていったのです。「また否定される」「私の気持ちは分かってもらえない」とシャットアウトしてしまう。親子だからこそ距離が近く、近いからこそ、言葉が強く残ってしまっていました。

でも四柱推命から母の性質や大切にしている価値観を知ることで「不器用で思ったことをはっきり口にする母だけど、その言葉に嘘や裏表はない」ということに気がつきました。厳しく感じていた言葉も、母にとっては心配や愛情の表れだったのです。自分の正しさを押しつけていたのではなく、母なりに「こうした方が幸せになれる」と愛をもって伝えてくれていたのだと、感謝さえ感じるようになりました。



ー愛情の裏返しだと気づいたのですね。

トルタ：思い返すと、母に支えられた場面はいくつもありました。交通事故を起こしたときも、夜中なのに駆けつけてくれて、責めるのではなくただそばにいてくれた。あれも母なりの愛情だったのだと思います。このように、四柱推命を学んでからは「母なりの愛情表現があった」と振り返られるようになったんです。母が変わったというより、私の見方が変わったのだと思います。

過去の出来事がなくなるわけではありません。でも相手の性質や背景を知ることで、同じ出来事でも見え方は変わるんです。

ーお母さまとの関係は、以前と比べてどのように変わりましたか？

トルタ：今は、母に対して素直に感謝できるようになりました。以前は、感謝している気持ちはどこかにあっても、改まって言葉にするのがとても難しかったんです。「ありがとう」と言いたいのに、照れくささもあるし、これまでの関係性もあるからです。

変わるきっかけになったのは、自分の誕生日に送った感謝のメッセージです。前述した交通事故の影響もあり「感謝は伝えられるうちに言わないと、いつか後悔する」と思いました。数ヶ月前から「誕生日に感謝のメッセージを送る！」と決意し、当日は「産んでくれてありがとう。おかげで今、幸せに生きています」と送りました。

ー勇気を振り絞ったのですね！

トルタ：たった一通のメッセージでしたが、自分の中にあった引っかかりが大きく外れたような感覚がありました。「私はずっと、これを伝えたかったのかもしれない」と気づいたんです。母を喜ばせたい気持ちもありましたが、それ以上に後悔やわだかまりがほどけました。

人生は一度きりです。いつか伝えようと思っていても、その「いつか」が来るとは限りません。だから、言えることは言えるうちに、できることはできるうちにしたい。母との関係を通して、その思いはとても強くなりました。

今は、母に旅行をプレゼントしたいと思っています。子どもの頃、家族で旅行に連れて行ってもらったので、今度は私が恩返ししたいんです。母は一人っ子で寂しがり屋なところもあるので、家族で過ごす時間や思い出を喜んでくれると思います。

ートルタさんはお客様の誕生日も大切にされていますよね。

トルタ：はい。一度でも鑑定を受けてくれた方には、誕生日にメッセージをお送りしています。鑑定に来られる方のなかには、深い悩みを話してくださる方もいます。だからこそ、その方が今ここにいて、私と出会ってくださったこと自体が尊く感じるんです。
母にLINEを送ったことで心が軽くなったように、お客様一人ひとりにも愛と感謝を伝えたいです。

違いを知ることが、人と向き合うきっかけになる

ー鑑定では、どのようなことを意識されていますか？

トルタ：悪いことを、悪いまま伝えないことです。もちろん、運気が下がっている時期や、少し注意が必要な時期は素直にお伝えします。でもそれを「怖いことが起きる時期」と受け取ってほしくないんです。

四柱推命には「空亡」という時期がありますが、これは誰にでも巡ってくるものです。その時期だからといって、全員に大きな不幸が起きるわけではありません。大切なのは、思考と行動です。うまくいかないことがあっても「自分が悪い」と責めるのではなく「今は向かい風の時期なのかも」と捉える。向かい風なら、いつもより準備をする。慎重に進む。誰かの力を借りる。運気は、怖がるためのものではなく、どう進むかを考える材料にしてほしいです。

ー「運気が悪い」という言葉を「向かい風」と表現されるのですね。

トルタ：「運気が悪い」と言われると、気持ちが沈んでしまう方もいると思います。でも「向かい風」と言えば「進みにくい時期ではあるけれど、進まないわけではない」と捉えられますよね。

たとえば、新しいことを始めたい時期が空亡だった場合「失敗します」とは言いません。ただ、普段より努力や工夫が必要な時期かもしれないと伝えます。春にまけば育ちやすい種も、冬にまくなら温度管理や日当たりの工夫が必要ですよね。それに近い感覚です。

やる気になっている相談者さんを喜ばせたい一心で、嘘をついて「大丈夫です！」とは言えませんし、言いたくありません。でも不安を煽るような伝え方もしたくない。占いは行動を止めるものではなく、今の状態を知ったうえで、どう進んでいくかを考えるためのものだからです。

ートルタさんにとって、占いとはどのようなものなのでしょうか。

トルタ：私にとって占いは「人生を少し生きやすくするもの」です。ゲームでいう攻略本ですね。攻略本はなくてもゲームは進められますが、知っていると「あそこに穴があるよ」「ここに隠れアイテムがあるよ」と、少し楽に進めますよね。四柱推命も、それに近い感覚です。

一方で占いを信じすぎるとしんどくなる方もいます。だから私は、いい意味で軽やかに使えばいいと思うんです。「いいことだけ信じる」という言い方は少し乱暴かもしれませんが、背中を押すために使う。占いは、人生を狭めるものではなく、選択肢を広げるものだと思います。

ー選択肢を広げるために、具体的にどのような言葉がけをしていますか？

トルタ：その方が自分で選べるように、次の一歩を提案しています。たとえば「やりなさい」「挑戦したほうがいい」と言われても、なかなか動けませんよね。何に引っかかっているのかを分からないまま言葉をかけても、お相手はかえって苦しくなってしまうことがあります。そういう時、私はあるシーンを思い浮かべるんです。

ーどんなシーンでしょうか？

トルタ：あなたは親で、友達の輪の中に入れない我が子がいたとします。親としては「みんなと仲良くしなさい」と言いたくなるかもしれませんが、その子どもは「一人でいたいからここにいるのに」と思っているかもしれません。

大事なのは、理由を聞くことです。一人で遊ぶのが好きなのか、本当は友達の輪に入りたいけれど入れないのか。それによって必要な声かけは変わります。もし入りたいのに入れないなら「じゃあ、まずこの子に声をかけてみようか」「ママと一緒に遊べそうな場所に行ってみようか」と「できる一歩」を考えます。

大人も同じです。「行動した方がいい」「挑戦した方がいい」と言われても、それだけでは動けません。その場合は「まず1つだけ試してみたらどうですか」と伝えています。怖さや不安をゼロにすることはできなくても「それならやってみようかな」と思えるように。私は、そういう言葉を届けたいです。

ートルタさんの四柱推命は「人間関係の悩みが解消する」と評判です。「相手との違いを認める」ことは、お客様にはどう伝えていますか？

トルタ：「自分にとって当たり前にできることが、相手にとっても当たり前とは限らない」と伝えています。たとえば、気遣いができる方は「こんなに気遣っているのに、どうして相手は何も気づかないの？」と腹を立てるでしょう。でも四柱推命で見ると、その方は気を配ることが得意な性質を持っているんです。裏を返せば、自分にとっては自然にできることでも、相手にとっては苦手なことかもしれないのです。

例として「足が速い人が、足の遅い人に『どうして速く走れないの？』と言っているようなもの」と伝えています。足の速さは見た目で分かりますが、性格や気遣いは目に見えませんよね。だから「自分ができる＝相手もできる」と思ってしまうんですよね。

人間関係の悩みは、相手を変えようとすると苦しくなります。でも「この人は自分とは違う性質なんだ」と分かるだけで、相手への見方が変わるのではないでしょうか。相手を責める気持ちがやわらぐと、自分自身も楽になるはずです。

ー鑑定をきっかけに変わったお客様はいらっしゃいますか？

トルタ：ご家族の命式を見てほしいというお客様で、息子さんとの関わり方が変わった方がいらっしゃいました。

息子さんの命式を見ると、海外との縁が強く外の世界で大きく成長する性質を持っていました。そこで私は「無理に海外へ行かせる必要はないけど、もし息子さんが海外へ行きたいと言ったときは、応援してあげてほしいです」とお伝えしました。するとお客様は驚かれて「実は少し前に、息子が海外に行きたいと言っていたんです」と話してくださいました。その時は、金銭的な理由で簡単に背中を押せなかったそうです。その後、お客様は息子さんと改めて話し合いの機会をつくり「どうして海外にいきたいのか」を真剣に聞いたそうです。すると息子さんは「語学力を試したい、海外のボランティアに参加してみたい」という熱い思いがありました。お客様はその言葉に感化され「出世払いで返してね」と息子さんを海外へ送り出しました。

息子さんは海外で大きな自信をつけ、就職活動で役立ったそうです。鑑定はささいなきっかけかもしれませんが、見方を少し変え息子さんと向き合うきっかけになった。私にとっても、嬉しい出来事でした。

ー占いは人と向き合うきっかけになるのですね。

トルタ：そうです。私は、占いで人生を決めたいわけではありません。でも占いが会話のきっかけになることはあります。「本当は何がしたいの？」「どうしてそう思ったの？」と話せるようになるんです。

先ほどの親子も、海外へ行きたいという息子さんの言葉を「お金がかかるから難しい」で終わらせていたかもしれません。でもお母さんは「もう一度ちゃんと話を聞いてみよう」と向き合いました。自分とは違う性質があると分かるだけで、相手の言葉を少しだけ丁寧に受け取れるようになる。そういうきっかけを渡せたら嬉しいです。

占い師である前に、心にあたたかく残る人でありたい

ーこれからのことも聞かせてください。トルタさんは、どんな占い師であり続けたいですか？

トルタ：見えている部分だけではなく、見えない部分を見続けられる人でありたいです。
一見すると明るい人でも、その奥にはこれまでの経験や我慢してきたこと、本当は言葉にできなかった思いがあるかもしれません。鑑定でも目の前の言葉だけで決めつけず「この人は何を抱え、私のところにきてくれたのだろう」と考えることを大切にしています。

そう思う理由の一つに、映画『スタンド・バイ・ミー』があります。少年たちの旅を描いた作品なのですが、登場人物たちはそれぞれ家庭の事情や孤独を抱えています。中でもクリスという少年は、仲間から頼られる存在です。一見すると強くてリーダー的存在に見えるけれど、その奥には傷つきやすさや葛藤がある。それでも、友人の未来を本気で応援する姿が、心に残っていて、大好きな作品です。

私は「見えている姿の奥にあるもの」に惹かれてきたのだと思います。人は、分かりやすく説明できる部分だけでできているわけではありません。言葉にならない思いや、自分でも気づいていない本音がある。そこを急いで判断するのではなく、丁寧に見ていきたいです。

いつか叶ったらと思っている、小さな夢もあります。それは、車折神社に奉納した私の玉垣を見つけて一緒に写真を撮り、SNSに投稿してくれる人が現れることです。「トルタさんの玉垣、見つけました」と言ってもらえたらとても嬉しいし、少しだけ有名人になったような気分も味わえるのかなって（笑）

鑑定の時間だけでなく、その後もふと思い出してもらえたり近況を伝え合えたりする。ご縁が続いていく占い師になれたらと思っています。

ー占いの裾野を広げ、場づくりにも挑戦したいとのこと。どのような場をつくっていきたいですか。

トルタ：「一人ぼっちをつくらない場」をつくりたいです。

人とつながりたい気持ちはあるけれど、大勢の交流会は苦手という方もいますよね。実は私もそうなんです。うまく話せなかったり、自分から輪に入れなかったり。でも、本当は誰かと関わりたい気持ちがある。そういう人が置いてけぼりにならない場所をつくりたいんです。

将来的には、吉方位をテーマにした小さな旅やサークルをやってみたいです。占いには、生年月日によってその日に行くといい方角があるという考え方があります。たとえば「南西に運気がいい人たちが集まって、温泉に行きましょう」みたいに、占いを特別なものとして構えるのではなく、日常の中で楽しみながら人とつながるきっかけにできたらと思っています。

ー全体を通して、占い師としてだけではなく「人としてどうありたいか」を大切にされているように感じます。トルタさんにとって原点となっている方はいますか？

トルタ：大好きだった祖父です。私が物心ついた頃には足が悪く、歩くことができなかった祖父。けれど、家に帰ればいつも祖父がいる。その存在が、子どもの頃の私にとって大きな安心でした。

祖父の怒っている姿は一度も見たことがなく、私にだけではなく誰に対しても分け隔てなく優しい人でした。だからといって、決して弱々しい人だったわけではありません。かつては消防署長として地域を守り、多くの人から慕われていた芯の強い人でもあったんです。

祖父は、私のことをいつも無条件に受け止めてくれました。どんなささいなことでも「ありがとう」と喜んでくれる。私が欲しいと言ったわけではないのに、雛人形を買ってくれたこともありました。身近な人のために何かをしてあげたい、喜ばせてあげたい。そんな思いを、言葉よりも行動で伝えてくれる人だったのだと思います。

大好きだった祖父は、私が小学6年生の時に亡くなりました。祖父が入院している病院に片道2時間かけて会いに行っていましたが、亡くなったと知らせを聞いたときは、布団の中で声を殺して泣きました。当時、家族の前では泣けなかった私は布団に被って声をあげずに涙だけこぼしていたんです。それくらい祖父のことが大好きでした。祖父は私にとって「こういう人でありたい」という生きる原点です。

ー最後に、トルタさんの「たしかなこと」を教えてください。

トルタ：占いは人生を変える魔法ではありません。でも人との向き合い方や自分を見る景色は変えられる。そんなきっかけを届ける人でありたい。

そして、占い師である前に、祖父のように誰かの心にあたたかく残る人でありたいと思っています。祖父は、強い言葉で何かを教えてくれたわけではありません。でも、いつもそこにいて、何をしても受け止めてくれた。大きなことを言うのではなく、目の前の人を大切にすること。相手の存在をそのまま受け止めること。少しでも安心につながること。占い師である前に、人としてそうありたいです。

【トルタさんのnote】

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編集後記

お話しを終えて心に残ったのは
「簡単に決めつけない」という姿勢でした。

私たちはつい、自分の目に映る姿だけで相手を判断してしまいます。

「どうして分かってくれないのだろう」
「きっと、この人はこういう人なのだろう」と。

けれど、その人にはその人の性質があり
言葉にならない思いや、私たちからは見えていない場所で
発揮している力がある。
トルタさんのお話を伺いながら
身近な人を自分の「正しさ」だけで見ていなかっただろうかと
考え直しました。

四柱推命は、人を分類するためのものではありません。
「私とあなたは違う」と知り
その違いの奥にあるものをイメージするためのレンズなのだと思います。

相手が変わらなくても
こちらの見方が変われば、関係は少し変わるかもしれない。
過去の出来事さえ、違う角度から見つめ直せるかもしれない。

そして、最も心に響いたのは
トルタさんが目指しているのは「当たる占い師」ではなく
お祖父様のように「心にあたたかく残る人」だったことです。

肩書きや仕事を越えて、目の前の人をそのまま受け止める。
トルタさんの言葉や鑑定が心を軽くする理由は
その変わらない願いがあるからなのだと思いました。

取材・執筆 / 木全彩花（「たしかなこと」編集長）

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