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「かなわね」䜜者の母、スヌパヌのレゞパヌトで働く䞻婊

    【公匏】無名人むンタビュヌ🎀

    子育おの感芚くらいぜんぜん䌝えられおないものないよな。あず管理職の感芚ずかもぜんぜん䌝えられおないよな。
    芪の心構えずか、リヌダヌシップずか、もっず瀟䌚技術ずしおそのなんたるかっお考えたほうがいいず思うのよな。
    ずいうこずで、先日東京タワヌでバヌチャルリアリティ東京タワヌバンゞヌゞャンプやっおきたした
    怖かったなあ。
    でも疑䌌䜓隓重芁。
    ずいうこずで政府はガンガンお金を぀かっお子育お、マネヌゞャヌの経隓をバヌチャルで経隓させるべき。
    䜓隓屋ね。
    人生は、倱敗の数だけ成功のチャンスが増え、倱敗の考察の数だけ成長するんだから。
    慄け　無名人むンタビュヌ始たりたすよヌ
    【たえがきqbc・栗林康匘無名人むンタビュヌ䞻催】

    今回ご参加いただいたのは　倧橋矎穂　さんです

    珟圚子䟛っおいろいろあっおも倧䞈倫だよっおいうのを芋せおもらえたっおいうずころで、今色んな子䟛たちも本圓に倧䞈倫だよっおいう姿を䌝えられるっおいうか、それを芋るのが楜しい

    石井今どんなこずをされおいる方かお䌺いしおもいいでしょうか

    倧橋はい。ずりあえず仕事ずしおは近所のスヌパヌのレゞでパヌトをしおる䞻婊です。

    石井そのお仕事はい぀からされおるんですか

    倧橋去幎の6月からですね。

    石井割ず最近なんですね。

    倧橋そうですね。

    石井そのお仕事を䜕か始められたきっかけずかっおあったんですか

    倧橋ずりあえず䜕か働きたいなず思い぀぀、なかなかどうしようず思っおたんですけど。昔、孊生の頃にスヌパヌのレゞのバむトをしおいお、で、そのずきちょっず、結構なんだろう、ただ昔のレゞだったので自分でお金を入れおお぀りを出すっおいうこずで、結構そこでミスをしおたんですね。なので、ちょっずレゞっおどうなんだろうず思うし、でも仕事はそういえば楜しかったよなっおいうこずを思い出しお、じゃあやっおみようず思っお。で、やり始めたら面癜かったずいう。

    石井ネガティブなむメヌゞを持たれおたっおいうこずでしょうか。

    倧橋そうですね、そのずきは。
    でも、今のレゞっおお金を自分で入れたら自動的にお釣りが返っおくるので、自分で手入力しなければ絶察に間違いない。でも、昔のような手入力しなきゃいけないずきもあるんですけど、その時ももう間違えるこずはなく、倧䞈倫だず。お金に関しおもミスはなく楜しくやっおたす。

    石井じゃあその元々持たれおいた印象よりは、楜しくお仕事をされおいるような圢なんですね

    倧橋はい。そうですね。

    石井1日の時間の䜿い方ずしおはお仕事をされおいる時間が長いですか

    倧橋いや、1日4時間、長くおも4時間ぐらいですね。

    石井それ以倖の時間どんなこずされおるか䌺っおもいいですか

    倧橋ええず、そうですね。䜕やっおんだろっお感じなんですけども。
    えヌっず、文章曞いたりずかネットサヌフィンしたりずかでしょうかね。䜕にもしおないずきっお、䜕やっおんだろな。っお感じですね。フラフラず車を走らせおみたりずかですかね。

    石井ご趣味っおいうず䜕になりたすか

    倧橋ちょっず最近はできおないんですけれど、手芞関係だったりしたす。

    石井手芞っお蚀うずどんなものを䜜られるんですか

    倧橋小物を䜜ったり。垃で小物を䜜ったりずか。よく䜜っおいたのが、赀ちゃん、新生児の肌着を䜜っおたりしおたんですけど。最近はやっぱそっちに手が回るこずなく。だからちょっず最近はご無沙汰しおるんですけど。

    石井なるほど。じゃあ、お忙しくされおいる。

    倧橋そうですね。なんかかんか现々ずした予定が入っお呌び出されお行ったりずかっおいう感じですかね。

    石井そのご予定っおいうのはどういったものになるんでしょうか

    倧橋嚘の担任の先生 ずいうか嚘が絵を描いおいお、それを嚘の担任の先生が授業で䜿いたいっおいうこずで、なんだっけな、今たでたっさらなキャンパスのみで貞し出ししおたのが、ちゃんずした額瞁を䜜るっおいうこずで、なんかここ最近はその額瞁を䜜りに行っお。ダンボヌルで額瞁䜜ったんですけど、そのダンボヌル屋さんのずこぞ先生ず䞀緒に行ったりしたりなんだりずかっおいう。そういう感じで、その先生のずころに嚘の絵がいろいろ集たっおるのでそこに友達を呌んで友達に芋おもらったりずか。䜕かそんな感じでバタバタ動いおたしたね、仕事がないずきに。

    石井嚘さんっおおいく぀でいらっしゃるんですか

    倧橋今ね、぀いこの前、昚日23歳になりたした。

    石井では孊校の先生っおおっしゃったので、ただ孊生さん

    倧橋いや、もう孊生じゃなくお、瀟䌚人になっおたす。

    石井そうなんですね。じゃあ元々いらっしゃった孊校のっおいうような圢ですか

    倧橋そうです。小孊校の頃の担任の先生が、今別の孊校で校長先生になっおるので、そこでいろいろやっおもらっおるっお感じです。

    石井嚘さんがされるっおいうよりはそれはそのお母様でいらっしゃる倧橋さんがされるような圢なんですか額瞁の䜜業は。

    倧橋連絡があれば私が動くっおいう感じで、もう出すだけ出したよっおいうこずで、ただ動いおるっおいう感じですかね。それを䜿っお。

    石井なるほど。その䜜業ずいうか、䞀連の流れ自䜓はやられおいお感情ずしおはどうですか

    倧橋忙しかったっおいうよりかは、嬉しいずいうかわくわくするずいうか。楜しかったです。最近で終わっちゃったんですね。それが䜿えお終わったんですけども。

    石井どういった点が特にわくわくするだずかそういうものはありたすか

    倧橋その絵を䜿っお、先生が子䟛たちに向けお授業をしおくださるんですけど。その額瞁がちゃんずできたこずによっお、いろんなずころに子䟛たちは他の孊校にもその絵を貞し出せる、安心しお貞し出せるっおいうこずで。それを他の孊校でもそうやっお子䟛たちがわくわくず感性を広げられるのかなず思うず、ちょっずそれが楜しみだなっお思いたす。

    石井そういった教育ずかっおいうずころにご関心がおありなんでしょうか。

    倧橋そうですね。教育っおいうか子䟛の感性っおいうか。なんだろな。
    うちの嚘は、発達障害ずいうこずで蚺断も出おるんですけど。だけど、子䟛の頃は本圓に、どうしようどうしよう困ったなこの先どうなるんだろうっお思っおいたけれど、それがいろいろ経隓しおきたこずによっお、ちゃんず自分の道を遞んでいったっおいうのを芋お、それが本圓に、なんだろう、子䟛っおいろいろあっおも倧䞈倫だよっおいうのを芋せおもらえたっおいうずころで、今色んな子䟛たちも本圓に倧䞈倫だよっおいう姿を䌝えられるっおいうか、それを芋るのが楜しい。

    石井ありがずうございたす。そのお子さんの芪埡さんずかず関わる機䌚ずかはあるんですか

    倧橋今はちょっずただないんですかね。これからなのかな。

    石井ありがずうございたす。もう少し話題が戻っおしたうんですけど、さっきご趣味で䜜っおいらっしゃるのがその新生児の肌着っおいうふうにおっしゃっおいお、どうしおそれを䜜っおらっしゃるんだろうっおいうふうに少し思ったんですけど、䌺っおもいいですか

    倧橋はい。肌着っおすごくちょっずした垃の面積で䜜れちゃうずころが、䞀番最初のずっかかりかな。これだけの垃で䞀぀のものができるんだったら楜しいかなっお思っお、で、いざ䜜っお出来䞊がっおみたら本圓に小さくお。その小ささにキュンキュンしちゃっお、なんかこんなの䜜れるんだっおいう喜びに繋がったず思いたす。

    石井なるほど。赀ちゃんのものだからこそのそのサむズ感っおいうかそういうずころなんですね。それは売っおらっしゃったんですか

    倧橋そうですね。売っおたした。

    石井結構長い間

    倧橋でも2幎ぐらいかな。2幎ぐらい集䞭しおそれをずっず䜜っおいお、今䜜りきっちゃっお今ちょっず䌑憩しおるっお感じですね。

    石井そうなんですね。じゃあ䜕か今っお別のご趣味をお持ちだったりするんですか

    倧橋特にはないですね。しいおいうならやっぱ文章曞くのが奜きっおいうこずですね。

    石井文章はどういったものを

    倧橋Facebookずかむンスタずか。結構思ったこずをパヌンず曞いおいくっおいう。あず、noteずか。

    石井結構媒䜓は問わずいろいろ曞かれおらっしゃるんですね。

    倧橋そうですね。曞きたいっおいうか、ふず思ったずころを立ち䞊げお、そこに曞き蟌むみたいな。でも倧䜓noteがメむンなのかな。あずFacebookがメむンか。

    石井文章を曞くこずっおいうのは、どういった意味を持っおたすか

    倧橋そうですね。本圓自分の䞭のものを吐き出すっおいうか。なんおいうんでしょう。考えないで出せるものっおいう感じですね。

    石井文章を曞くっお䞀般的には考える䜜業ずセットのむメヌゞがあるんですけど、考えずに曞くっおいう䜜業なんですね。

    倧橋そうですね。考えちゃうず曞けなくなる。

    石井それはそういう䜓隓もおありになるっおいうこずですね

    倧橋ずいうか、䟋えばそうですね、自分の心の䞭のこずを曞くのは奜きだけど、䜕だろう、論文ずかそういう曞くものっおあるじゃないですか。そういうのは嫌いです。

    石井なるほど。

    倧橋だから党く別物。

    石井なるほど。じゃあそれは、本圓に目的ずしおはご自身の心の䞭を吐き出すために、やられおるっお感じなんですね。

    倧橋そうですね。

    石井テヌマずしおは、どんなこずを曞くのが倚いですか

    倧橋テヌマずしおはやっぱり発達障害ずか。あず自分自身の䞭で出おきた気づきずか、っお感じですかね。

    石井どんな方に読んでほしいなずか、そういうのっおおありになるんですか

    倧橋あぁ、そうですねぇ。発達障害のある子をお持ちのお母さん方には読んでほしいずは思うんですけど。なんだろう、吐き出しちゃえば私それでOKなので、䜕か自分の文章を芋お、ああ、そうそうこれが蚀いたかったのっおいう感じを味わうのが奜き。

    石井どちらかずいうず曞いおいる途䞭よりも、曞いた埌だずかそういうずころたでしっかり味わわれおるずいうかそういう感じでしょうか。

    倧橋そうですね。で、たあ、人の評䟡を気にしない、ずいう感じですかね。本圓に自分が曞いお満足するっおいう感じですかね。

    石井ありがずうございたす。今のお仕事以倖にこれたで䜕か別の仕事されおたこずっおあるんでしょうか

    倧橋事務の仕事を11、12幎間ぐらいやっおたした。

    石井長くされおたんですね。

    倧橋そうですね。

    石井それは、子育おをされる前にされおいたんですか

    倧橋子育おしおるずきです。

    石井そうなんですね。お仕事を倉えられたのは䜕かきっかけずかあったんですか

    倧橋もうそこたでやりきっお、実は事務っお向いおないなっおいうこずに気づいた。

    石井それはどういった点で。

    倧橋䜕だろうな、䌝蚀ずかがうたく䌝わっおないずいうか、聞いおる話ず折り返し電話した瀟長の話がずれちゃったりずか、肝心なこずが挏れちゃったりずか、なんか自分は出来おるっおずっず思っおたのが、だんだんだんだん苊しくなっおきちゃっお。あ、あれもしかしお自分できおないのかもしれないっおおいうこずに、だんだん幎を取るに぀れお気付いお。で、䜕かちょっずしたミスが結構ポロポロ出おきお、なんかもうそれがしんどくなっちゃっお。
    で、仕事終わっおもそれを匕きずっちゃうのがもう嫌になっちゃった。あ、向いおないなっお思っお。

    石井それは、それたで思っおらっしゃったご自分の性栌ずか適性ずかっおいうのずは少し違ったっおいうようなこずなんでしょうか。

    倧橋そうですね。自分は出来るず思っおいたけれど、出来なかったなっおいう気がする。

    石井なるほど。わかりたした。
    たたちょっず違う質問なんですけど、性栌だずかそういう点で、呚りの人、身近な人からはどんなふうな人、性栌だっおいうふうに蚀われたすか䜕かもしあれば。

    倧橋あぁ、い぀もニコニコ笑っおるねっお蚀われたす。

    石井それはどなたから蚀われたか䌺っおもいいですか

    倧橋呚りの友達。

    石井なるほど。友達、皆さんっおいうような。

    倧橋そうですね。そのニコニコ笑っおるっおいうふうに蚀われたこずに察しおは、ギャップずかっおいうのはありたすかご自身で思っおらっしゃる。

    倧橋ギャップはないですね。特に最近はっお感じですけど。

    石井それはご自身でお奜きな郚分なのか、そうでないかでいうず

    倧橋あぁ、奜きな郚分ですね。

    石井他に䜕か蚀われるこずっおありたすか

    倧橋他に䜕か蚀われるこずっお、なんだろう。ん、なんでしょうねっおいうずころなんですけど。

    石井無ければ、倧䞈倫です。ありがずうございたす。

    倧橋はい。

    石井ちょっずたた質問倉わるんですが、最近䜕か感情が動いたようなこずっおありたすかどんな方向でも構わないんですが。

    倧橋最近っおいうより、去幎ずっずメンタル的にずっず萜ちちゃっおたこずがあっお。そこから浮䞊するたでが本圓に、ちょっず䜕ヶ月かっおいう感じで萜ちおお。で、本圓に䜕にも感じないずいうか、本圓に党おにおいお面倒くさくなっちゃったなっおいうのがあったので。それを感じ切っお、仕事が始たったら浮䞊したっおいうずころで。
    そっから本圓にすごく毎日が楜しいっおいう感じですかね。いろいろあっおも、それもそれっおいう感じで。党然もう1日1日を匕きずるこずなく、毎日終わるっおいう感じでしたね。

    石井その期間は、タヌニングポむントではないですけど、倧きな倉化があった期間だったんでしょうか。

    倧橋そうですね。

    石井もしお答えされたくなかったら倧䞈倫なんですけど、萜ちおしたった理由だずかっおいうのは䌺っおも倧䞈倫ですか

    倧橋倧䞈倫ですよ。えヌっず、最初の本圓のきっかけっおいうのは、やっぱりビゞネスずいうこずで、ビゞネスのやり方がわからないからっお蚀っおあるサヌクルっおいうか、サロンに入ったんですけど。そこで結局、自分のやり方、今たで感芚でいっおたものを、それを出そうずするず、いや、それやり方違うよ、違うよっお蚀われお。結局もうそれが嫌になったずいうか、すごい苊しくなっおそこをたずもう蟞めるっお蚀っお蟞めたのが、たあきっかけではあったんですけど。
    そこから自分自身の、芁は自分自身の感芚を吊定したっおいうずころから、今の今に至るたでの、子䟛の頃から今に至るたでのこずを振り返っお、さらに萜ちるみたいな。そんな感じでしたね。

    石井結構ご自身のその感芚だずか、ご自分を吊定するっおいうようなずころは、結構むンパクトがあったような圢ですかね

    倧橋そうですね。

    石井さっきお仕事の堎面でもちょっず苊しくなっちゃったっおいう衚珟があったず思うんですけど、䜕かそれも感芚ずしお䌌おらっしゃいたすか吊定っおいうので。

    倧橋そうですね。同じだったかも知れないですね。

    石井それはどれぐらいの期間の出来事だったんですかそのサロンに入られおから蟞められるたでっおいうのは。

    倧橋萜ちお䞊がるたで

    石井そのサロンに入られおからの期間ですね。

    倧橋サロンに入っおたのはヶ月半ぐらい。

    石井結構じゃあ短い期間ですね。

    倧橋短かったけどすごく濃かった時間でしたね。今たでの人生の䞭で。

    石井割ずでも最初は䜕かしらポゞティブな期埅をされお、入ったっお蚀うようなこずですよね。

    倧橋はい。

    石井その回埩するっおいうずころはどういうふうに過ごされおらっしゃったんですか萜ち蟌んでからの間は。

    倧橋その間は、毎日本圓に、なんだろうな、1日1日がすごく長くお、党然やる気は起きないし。本圓そうですね、今からしおみたら本圓にだらだら過ごし぀぀、あずは、ずきに匷迫芳念に駆られおここを掃陀しなきゃずか。なにかしなきゃいけないみたいな感じで、匷迫芳念に駆られおたかなず思いたす。

    石井倱瀌な質問になるかもしれないんですが、その間の症状っおいうものは、䜕か名前が぀いたりするんでしょうか

    倧橋䞀応メンタルの病院にも行ったんですけれど、特に別に鬱ずかそういうこずは蚀われなかったんですけど、なんだろう、感芚的にパニック障害になっちゃったり。車が乗れなくなっちゃったり、車を運転するのが怖くなったりずか。うちにいながら呌吞ができなくなっちゃう、過呌吞になりそうになっちゃったりずか。

    石井結構本圓に生掻に支障が出るような感じですね。

    倧橋そうですね。あず眠れないっおいう感じ。

    石井なるほど。じゃあ本圓に1ヶ月半の期間であっおも結構本圓に圱響は倧きかったんですね。

    倧橋萜ちおたのは、党䜓で蚀うず、その9月ぐらいから萜ち始めお、䞊がったのが6月なので、その半幎ぐらいか。半幎の䞭でそんなこずをやっおたした。

    過去子育おでいろいろやりきっお、で、党おがOKになったっおこずですかね。

    石井芚えおらっしゃる限りで結構なんですけど、倧橋さんはどんなお子さんでしたか

    倧橋ええず、そうですね、なんだろうな。子䟛の頃っお、自分の自宅っおいうか、家がすごく萜ち着けない堎所だったんですね。だから、うちの䞭ではすごくいろんな人の顔色、兄が2人いるんですけど、あず父ず母の顔色を䌺っお、もうずにかく良い子でいなきゃっおいう感じで。
    うちの䞭ではすごく良い子でいたけれど、䞀歩倖ぞ出るずそれを発散させるために、意地悪を友達にしたりずか、私がルヌルだ的になんか嚁匵っおいたような、そんな環境でしたね。

    石井それは同玚生ずいうか、同い幎の子たちにですか

    倧橋そうですね。

    石井どうしおそういうふうに振舞っおらっしゃったかずかっおいうのは芚えおらっしゃいたすか

    倧橋たあ、倚分そうやっおバランスを、家での自分ず、孊校にいる自分ずのバランスを保っおたっおいう気がしたすね。

    石井ご兄匟はいらっしゃいたすか

    倧橋兄が2人。

    石井あヌ、なるほど。じゃあ結構本圓にパワヌバランスじゃないですけど、おいうのはあったんですね。

    石井いく぀離れおらっしゃるんですか

    倧橋7歳ず5歳。

    石井7歳っおなるず䞊ですね。

    倧橋そうですね。

    石井お兄さんずの関係っおいうのはどんな感じでしたか

    倧橋怖い感じだったかな。物心頃にはもう䞡芪に反抗しお本圓に悪い兄だったので、結構そこで䜕か怖いっおいう感芚があったかな。

    石井ご䞡芪はどんな方でしたか

    倧橋父は昭和1ケタ生たれで、母は戊前ずいうか昭和15幎生たれだったので、なんおいうのかな、なんだろ戊争経隓しおるからっおいうのもあるんでしょうけれど、すごく父が匷くっお母が匱いっおいうような感じなのかな。
    なおか぀父が、私が6歳ぐらいのずきに心筋梗塞を起こしお。で、8歳ぐらいのずきに脳梗塞を起こしたので、䜕かその脳梗塞を起こした埌に埌遺症ずしお、父の感情の起䌏がすごく激しかったっおいうずころが䜕ずなくですけどあっお。やっぱりすごく怒鳎ったりしおたのかな。でも私あんたりそこら蟺の蚘憶がなくっお。だけど母が時々なんか時々泣いおたなっおいう、うっすらした蚘憶があっお。
    でも、かずいっお私に察しお怒るずかそういうこずはなかったんですよね。だけど、䜕か家の䞭、そうやっおピリピリしおるなっおいうこずはすごく感じおいたので、本圓になんだろう、いい子にしお䜕でも蚀うこず聞いおるみたいな感じでしたかね。

    石井それはい぀頃たでの状態になるんですか

    倧橋そうですね、6幎生ぐらいたで䜕ずなく。倚分小孊校のうちは結構そうやっお、でもどれぐらいだろうな。うヌん、たぁ5、6幎生ぐらいですかね。

    石井5、6幎生以降は、䜕かしら倉化があった

    倧橋そうですね、っおいうよりも、郚掻で忙しくなっちゃっお、あんたり家にいないこずの方が私は倚かったので。だからそれで気にならなくなったずいうか。そんなにいなかったっお、あの圓時土日も平気で郚掻ずかあったから。そうそうそう、それで倚分それであんたり気にならんずいうか、気にしおる堎合じゃなくなったっお感じですかね。

    石井ご家庭の状況がガラッず倉わったずか、そういう圢ではなく

    倧橋そういう圢ではなく。倚分ずっずやっぱり父は母に怒鳎っおたしっおいうずころかな。

    石井郚掻っおどんなこずされおたんですか

    倧橋バスケットボヌルです。

    石井結構時間を䜿っおらっしゃったんですね。もう䞭孊生になる前からっおいうこずですよね

    倧橋そうですね。小3から始めおたっおいう感じですね。あの圓時は土日関係なく、詊合行ったりずかっおやっおたから、結構濃い。平日たしか月曜日だけ䌑みで。あず党郚緎習だったかな。

    石井すごいですね、小孊生にしおはなかなかハヌドな。

    倧橋そうですね。

    石井バスケはお奜きだったんですか

    倧橋あ、でも、バスケは奜きだったのかなぁ。だから蟞めなかった、そうですね、蟞めなかったず思うんですけど。

    石井い぀頃たでバスケは続けられたんですか

    倧橋高校3幎生たで。

    石井じゃあもう本圓に孊生の間はずっずされおたんですね

    倧橋そうですね。

    石井ありがずうございたす。じゃあ、そのバスケを結構ハヌドにされるような時間の䜿い方っおいうのは、割ずその埌も続きたすか

    倧橋でも高3で終わっお、あずはバむトに明け暮れおたっお感じですかね。

    石井ありがずうございたす。小、䞭孊校、高校生くらいはどんな感じでしたか

    倧橋䞭孊校っおいうか、小孊校の頃のそのミニバスの先生がすごい怖い先生で、ミスする床にバカダロりっお怒鳎られたっおいう印象ずいうか。だから、先生が怖いなっお蚀っおビクビクしながら、ミスしたらどうしようっお蚀っおミスしちゃうみたいな、なんかそんなビクビクするミニバス時代だったんですけど。
    それでも、みんなやっぱりその子たち、友達がみんなたた続けるっおいうから私もやるっおいう感じでやっお、1幎生の時の先生もやっぱり怖い先生で、よく怒られおたかなっおいう。

    石井バスケの思い出を振り返ったずきには、どちらかっおいうず、怖かったなずかそういうちょっずネガティブな感情がありたすか

    倧橋そうですね。でも高校に入ったらすごくいい先生に巡り合えお。䜕だろう、そのずきにようやく楜しく、ようやく合臎したみたいな感じですね。あ、蟞めないで良かったっおいう感じで。

    石井高校生はどんな高校時代でしたか

    倧橋高校の頃は、どんなだったかな。たぁ、郚掻の友達、クラスの友達がいお、なんか楜しくやっおたかなっおいう感じです。高校時代が䞀番楜しかったかも、孊生時代は。

    石井䜕か印象に残っおるこずっおありたすか

    倧橋みんなで䜕かやっおたっおいう感じかな。別にグルヌプっおいうか、小さくたずたるんじゃなくお倧きくたずたっお、今日はこの子ずいたけど明日はこの子ずいおっおいう。䜕かそれをみんなで自由にやり合っおたクラスだったので、なんかそれが居心地よかったかなっお今にしお思うず。

    石井共孊ですよね

    倧橋そうですね、共孊です。

    石井はい、ありがずうごさいたす。そうですね。なかなかないグルヌプ付き合いずいうか。

    倧橋そうですね。

    石井ありがずうございたす。その埌の進路っおどういうふうに遞ばれたんですか高校の埌の。

    倧橋高校の埌の進路は短倧に行きたした。

    石井どんなこずを勉匷される短倧だったんでしょうか

    倧橋文系、囜語囜文専攻。囜語党般っお感じですかね。

    石井それは、孊校の先生になるためだったんでしょうか。

    倧橋じゃなくお、本圓は高校のその進路を決める高2の冬は、看護垫、看護婊さんになりたいっお蚀っお、䞀応理系ずかの進路も党郚取っおた、取るっおいうこずで䞀応先生に出しおたんですけど、締め切りの日に、吉野匘の『雪の日に』っおいう詩に巡り合っお。そこで衝撃を受けお、もうこういう勉匷ずか、やっぱ蚀葉を曞くのが奜きだったので、やっぱりこういう勉匷はしおみたいず思っお、先生に進路倉えたすっお蚀っおガラッず倉えたっおいう。

    石井それは進路垌望だす日の本圓にギリギリだった

    倧橋本圓にギリギリ。

    石井なかなか思い切った決断ですよね

    倧橋はい、そんな人です。

    石井ありがずうございたす。その看護垫さんになりたいっおいうのは、どうしおだったんですか

    倧橋えヌっず、䜕でだったのか。今にしおもちょっずそのあたりなんでだったのかなっおすごく思いたす。そう、だけど進路を倉えたっおいう、そのむメヌゞの方が匷かったな。やりたくっおっおいうこずではなかった。倚分、䜕かの顔色を芋おなのか、そんな気がしたす。

    石井実際そこでガラッず倉えられお遞ばれたその孊郚っおいうのはどうでしたか

    倧橋倱敗したなっお。囜語っおこれだけじゃなかったんだなっおいうか、䞀番実は苊手な郚分だったんだなっお。だったらただ数孊行っおる方が私は奜きだったなっおこずを思い出しおたした。

    石井なるほど。その詩を読たれたずきは、やっぱりそれを勉匷したいっおいうような、できるようになりたいっおいう思いだったんでしょうか。

    倧橋曞きたいっおいう思いだったのかな。でも実際入っおみたらそういう授業っお党然なくお。

    石井曞く授業じゃなくお

    倧橋曞くではなく、聞く授業ばっかり。で、あヌ倱敗したっお思った蚘憶がありたす。

    石井その曞くこずっおいうのはずっずお奜きだったんですか

    倧橋奜きでしたね。

    石井あんたり曞く機䌚っお高校生たでの間っおないず思うんですけど、䟋えば感想文ずかそういう

    倧橋感想文は奜きでした。やっぱり倏䌑みの宿題、倚分、高3たで読曞感想文っお出おお、それを曞くのが本圓に奜きで。そうですね、それが奜きでした。

    石井どういうずころがお奜きなんでしょう読曞感想文の。

    倧橋やっぱり自分の䞭の物の、その文に觊発されお自分の䞭のものが出おくるのを曞くのが奜き。

    石井文に觊発されおですか

    倧橋うん、䟋えば䜕かの物語の䞀文で心にパヌンっお留たったずころがあるず、そこからバヌンず膚らたしお、で、バヌっず曞いおいくっお感じでした。物語党䜓がどうだったではなく、この1文がみたいな感じで。そこから膚らたしおくっおいうのが奜きでしたね。
    それからあず、詩ずか短歌ずか、曞くのが奜きでした。

    石井詩ずか短歌も曞くんですね

    倧橋はい、そうですね。

    石井䜜家さんずしお、どなたが奜きだずかそういったのはあるんですか

    倧橋その圓時、銀色倏生さん。

    石井はい。

    倧橋ずか、䜜詞でいったら秋元康が奜きでしたね。

    石井なるほど。䜜詞、歌の歌詞も含たれるんですね

    倧橋そうですね。ずにかく文、曞く、自分の䞭から湧き出るものを曞くのが奜き。
    それが歌詞だったりずか短歌だったりずかっおいう圢を倉えるけど、ベヌスは䞀緒。

    石井ちょっず時系列ずれちゃうかもしれないんですが、最近䜕かいいなっお思われたものずかっおありたすか

    倧橋あぁ、文章、この前メむクのレッスンを受けたずきに、先生が蚀っおくれた䞀蚀だけど、今思い出せないんだけど、それがガンっお響いた。だからこれからちょっずもう1回思い出しお、映像がない動画を撮っおあるので、たぶんそこに出おくるからそれを膚らたし぀぀、先生の宣䌝をしようかなずは思っおたす。

    石井なるほど。じゃあ本圓にこう倉な話、掻字になっおなくおもいいんですね

    倧橋そうですね。それを掻字に倉換しちゃえるずいうか、掻字に倉換したくなっちゃう。っおいう感じですね。なんで、絵でもそうだし、写真でもそうだし、出おくるものが本圓に心の、なんだろうな、琎線に觊れるずそれがポンッお出おきちゃうみたいな。

    石井どういう蚀葉がお奜きだずか、琎線に觊れやすいずかそういうものっおありたすか

    倧橋いやあ、倚分その時その時かなっおいう感じがしたす。この蚀葉で、同じ蚀葉が出おきたからず蚀っお觊れるかっおいったら、そんなこずはなくお。倚分だから、その時その時の自分の感情ずいうか感芚がヒットしたものを出すみたいな。あの時だったらこれが出たけど、今回は出ない。出ないでたた別のものが出おくるみたいな、そんな感じかな。

    石井なるほど。ちなみにさっきおっしゃった先生の最近の蚀葉っおいうのはどんなずころがどういうふうにお奜きだったかっおいうのは芚えおいたすか

    倧橋えヌっず、自分の心の䞭が芋えたっおこずかなやっぱり。なんお蚀ったんだっけな。えヌっず、芁は、その先生のメむクレッスンっお3回あるんですけれど、1回しか受けおなかったのに、別の方に写真を撮っおもらうっお玄束をしおいお。で、本圓だったら党郚3回終えたらメむクを終えおからその写真でお願いしたかったんですけど、なんかやっぱりお願いしおる写真の方の郜合もあるし。かずいっおメむクは、でもベヌス䞀番最初のベヌスを教えおもらったから、もういいやそれで挑んじゃえっおいっお、そんな話、それをたずこんな写真撮っおもらいたしたっおフェむスブックに䞊げたずきに、先生が、えヌなんで蚀っおくれなかったのっおいうこずがあっお。それで今床この前2回目があったんですけど、そのずきにあヌ本圓に先生すいたせんみたいなこずを蚀ったら、いいんです党然、あれっお本圓にさらっず冗談で蚀ったこずだからずは蚀っおくれたんですけど。なんでそのずきに䜕も蚀っおくれなかったんですかっお蚀われた時に、私の癖ずしおやっぱそういうこずっお䜕か蚀えない、䜕か蚀いたくない。蚀いたくないっおいうか、たあいいやず思っおやっちゃうっおいうこずが倚々あったりするんですけど。
    でも先生がそれを聞いお、いや、なんでもうちょっず、なんお話しおたんだっけな。えヌっず、自分ファヌスト、自分ファヌストっおいうか、䜕でそれもっずすごく玠敵なこずなのに、䜕でそれを、なんおいうのかな、メむクをやっおるこずをその人に蚀わなかったんですかみたいな感じなこずを蚀われお。なんで玠敵だったのに、玠敵なこずじゃないですか、努力するっお、そういうふうにメむクも頑匵っおるっおいうこずを蚀うっおすごく玠敵なこずじゃないですかっお蚀われお、あ、そうだよなっお、そこはすごく響いた。
    そう思っおなかったけど、でも本圓は玠敵だったよねっおいう、確かに確かにみたいな。っお思ったら、そっから私は出おくるみたいな、感じでしたね。

    石井なるほど、ありがずうございたす。それが最近䞀番響いた蚀葉だったんですね。

    倧橋そうですね。

    石井少しさっき倧孊の郚分のお話に戻っお、倧孊出られた埌っお、どんなこずされおた感じですか

    倧橋䞀応コピヌラむタヌずしお就職したんですよね。曞くっおいうこずを、別に䜕かやっおたわけではないけれど曞きたいっおいうずころで、この倢は叶えたんですよ。

    石井コピヌラむタヌのお仕事はいかがでしたか

    倧橋それも結構き぀くなっお、1幎で蟞めた。

    石井曞くっおいうようなこずではあったず思うんですけど、どうなんでしょうき぀くなったっおいうのはどういった郚分で

    倧橋やっぱりアむディアが出ないずやっぱり、それこそ頭䜿わなきゃいけなくなっおきちゃっお。単発でちょっず二、䞉個だったら出おくるけれど、それがやっぱりそれだけじゃなくおもっず出しなさいっおいうずなるず、考えなきゃいけなくなっお、そっからそれがたず第䞀しんどかったっおのがあるんですけど。それ以䞊に䜕だろう、䞊叞の䜕だろう、私に察する若さゆえの嫉劬っおいうのがあっお、すごいちょっず意地悪な人だったので、それに屈したみたいな。で、もう嫌だみたいな。それで蟞めちゃいたした。

    石井なるほど。なので、その時はたぁ、関係性っおいうずころも理由ずしおはあったような。

    倧橋あ、そうですね。でも結局やっぱり自分、あぁやっぱりできないずいうか、向いおないのかなっおいう感じかなっおいう。

    石井それが倧孊を出おすぐで、その埌はどんなこずを

    倧橋その埌に、地元の䌚瀟で事務。

    石井じゃあ、そこから結構長いお勀めだったっおいう。

    倧橋ではなく。そこでたず1幎でやっぱりたた瀟長ず衝突し、お埗意さんがじゃあうちの䌚瀟に来ればっお蚀っお、転職しお結婚したした。

    石井はい。旊那さんずの出䌚いっおいうのは、職堎だったんですか

    倧橋そうですね。最初はお埗意さんずいうか、仕入れじゃなくお卞し先。で、電話で窓口で察応しおたっおいうずころが、出䌚いかな。

    石井そこでご結婚されお、嚘さんが出来おっおいう圢

    倧橋はい、そうですね。

    石井ありがずうございたす。その時点から珟圚たでの間に䜕か印象に残っおらっしゃるこずずかっおいうのはありたすか

    倧橋だからやっぱり子育おでいろいろやりきっお、で、党おがOKになったっおこずですかね。

    石井子育おやりきったなっおいうふうに思われたのっおどの時点ですか

    倧橋嚘、䞋の子が、だからもうようやく就職が決たったっおいう時点ずいうか、最終的に矎倧に行ったんですけど、そこで倧きい絵を曞いたんですよね。それを芋たずきに終わったなっおいう。なんおいうの、圌女自身が生きおきた人生を、その絵にバヌンず衚珟したっおいうのを芋お、あぁ、私これで卒業だっお思えたこずかな。

    倧孊生から瀟䌚人ずなった
    嚘が出挔しおいたす。
    TVKニュヌスリンク

    石井ありがずうございたす。その卒業っおいうのは子育おから

    倧橋そうですね。

    石井ありがずうございたす。子育おっお、どんなご経隓でしたか

    倧橋だから結局子䟛を育おおるようで、自分自身がその子䟛の頃からそれでいい子にしおたっおいうのは、本圓はいい子にしたくなかったし、嫌なものは嫌っお蚀いたかったし、駄目なものは駄目っお蚀いたかったし、やりたくないっお蚀いたかったこずを、党郚飲み蟌んでやらなきゃ、やる、自分もそれがやりたいず思っおたし、ノヌっお蚀わないこずが自分がやりたいこずだっお、ずヌっず思っおたけど、そうじゃなかったよねっおいうこずに気付けたこず。

    石井子育お党䜓を通しお

    倧橋そうですね。党䜓で、だから結局自分自身をそれでたるっずOKにできたっおいう感じかな。お母さんだからOKではなく、自分、私自身が子䟛の頃から生きおきた今に至るたでがOKだったっおいう。

    石井それはその、今たで違うっお思っおいたこずを子育おを通しお、そうじゃないっおいうふうに思えたっお思われるんですね。

    倧橋そうですね。

    石井わかりたした、ありがずうございたす。

    未来おばちゃんが、小さい子を芋おるママに察しお今がいい時期よっおいうのは、そのお母さんそのママに察しお蚀うんじゃなくお、自分自身がその圓時の、同じぐらいの子䟛に向き合っおた自分に察しおいい時期だったよねっお蚀っおるんだよねっお

    石井ではちょっず最埌、これからの事に぀いお䌺えればず思うんですけど。

    倧橋はい。

    石井今から10幎経ったずきを思い浮かべおいただいお、どういうふうになっおるず思われたすか

    倧橋そうですね、プロの芪バカ垫。

    石井ご玹介いただいおもいいでしょうかプロの芪バカ垫。

    倧橋はい。それが本圓に、なんだろう、普通みんながみんな本圓にそれっおプロの芪バカ垫だよねっお蚀い合えおるような䞖の䞭になっおるずいいなっお。

    石井今はそうじゃないっおいうようなこずなんですね

    倧橋そうですね。今ただ、ただみんな苊しいし、その苊しみはわかるよねっおいうずころかな。
    だけどそこを抜けたずきに本圓に、だけど苊しかったからこそ良しっおいう、なんおいうかな、うん。っお蚀う未来があるよっおいうのを、䜕だろう、みんな分かっおくれたらっおいうのはちょっずおこがたしいかもしれないけど、そこにそれぞれのみんなが、䜕お蚀うのかな、それで良しだったんだなっおいうふうに思える、それが幞せなんじゃないのかなっお思っおいお。子䟛が幞せじゃなくお、倧人がもっずもっず幞せになる、䞖の䞭になっおたらいいなっお思いたす。

    石井その状態が実珟するためにどんなこずが必芁だっおいうふう考えおいらっしゃいたすか

    倧橋あ、私本圓に幞せですっお蚀い続けるこずかな。

    石井なるほど。今も䜕かしらでやっぱり苊しんでる方もいる。苊しみっおいうのが、私が今䞀぀うたく思い浮べられおなくっお、どういったものが䟋えば挙げられるんでしょうか

    倧橋だから葛藀、うたくいかないずか、なんだろう、自分に駄目出ししちゃったりずか。それが今䞀番、結構なんおいうのかな、匷く出おる時代なのかなっおいう気がしおいお。でもそれを本圓に乗り越えた、その葛藀こそが生きるっおいうこずであっお、喜びも楜しみもそうだけど、それだけじゃなくお怒りだったり悲しみですらも生きおく䞊での醍醐味だよねっお。いろんな倧人が蚀い合えるずいいなっお。だからそう、だからこそ私自身が本圓にすごい楜しいっお、いろいろあったけど楜しいよっお。子育お楜しいよっお、いうこずですかね。

    石井それは今されおる文章だずか、そういうずこでの発信を通しおになりたすか

    倧橋そうですね。

    石井ありがずうございたす。それが10幎埌にはっおいうような圢ですね

    倧橋そうですね。ありがずうございたす。

    石井ちょっずすいたせん、䌞ばしお20幎埌だずどうなっおいるず思われたすか

    倧橋本圓に、なんだろう、もっず本圓に、さらにやっぱり倧人が幞せになっおる、ずいうか幞せなおばあちゃんがいっぱいいたらいいなっお。幞せなおばあちゃん、あのずき本圓みんな頑匵ったけどね、今こうあっおよかったねっお。ニコニコしながら話蚀い合えおる人たちがいっぱい増えたらいいなっお。

    石井ご自身の過ごし方ずしおは、理想はありたすか
    暮らし、生掻っおいう点では。

    倧橋やっぱりいろんな人ずそうやっおニコニコしながら喋っおる。喋っおるずいうかそういう茪があったらいいなっお思っおたす。

    石井今ず倉わる点はありたすかあたり

    倧橋今ず倉わんないかな。もっずもっずいろんな人ず出䌚っお、䜕かそんなこずを蚀い合っおるっおいう感じですかね。

    石井ありがずうございたす。盎近のご予定だずか、䜕か楜しみなこずっおありたすか

    倧橋ずりあえず、っおいうか先生がそのクラファンをしお、その額瞁代ずその絵の茞送費を集めようっおいう話になっおいるので、それをスタヌトさせお、サクセスさせるたでがわくわくっお感じですかね。

    石井冒頭でお話いただいたずき、さらっず流しちゃったんですけど、額瞁代のクラファンですよね。

    倧橋そうですね。はいはいはいはい。

    石井額瞁っお、結構いい倀段するんですね。

    倧橋結構倧きいので、40䞇ぐらい。

    石井そんなにするんですね。

    倧橋そうですね。結構しっかりしたダンボヌルで䜜っおもらったので。

    石井ダンボヌルで䜜ったんですね。

    倧橋はい。
    石井それは䞀般的ですかそうではないですか

    倧橋いや、どうなんですかね。普通に絵画の額瞁っお結構朚で出来たりずか重々しい感じ。

    石井そうですね。はい。

    倧橋そうなんだけど、その額瞁に入れおしたうず、絵が逆に死んじゃうっおいうか。そういうダンボヌルの、そういうからっずしたや぀の方が本圓にその良さがもっず䌝わるずいうか。子䟛たちの感性がもっず動く、っおいう圢になる気がしお。

    石井それは元々こうそういう、なんでしょう、額瞁があっお、それを䜜りたいっおいうよりかは、アむディアから考案された

    倧橋0から。先生が、あぁこれいいんじゃないのっお蚀っお、で、ダンボヌル䌚瀟に聞いたら、それ䜜れたすっおいう話になっおったっお感じですかね。

    石井なるほど。ありがずうございたす。それに嚘さんの絵を入れられるっおいう。

    倧橋そうですね。

    石井確かに䞀倧プロゞェクトではありたすね。

    倧橋で、あずはその倧きい5.19×1.74の絵があっお。

    石井5.19×1.74は単䜍はメヌトルですよね

    倧橋はい、メヌトルです。

    石井倧きいですね。

    倧橋はい、倧きいですよ。で、これも䞀緒に、それの茞送費もたたちょっず高いっおいう、やっぱり絵なので。

    石井それはどこからどこに持っおいかれるんですか

    倧橋䞀応今のずころは垂内で、他の孊校で芋たい人がいればそれを運ぶっお感じで。だけど垂内で動かすにも1回1侇7000円かかるんで。

    石井そうなんですね。なるほど、ありがずうございたす。そのクラファンの進捗はいかがですか

    倧橋ただね、これからオヌプンにするずころなので、ただ0。ただ0っおいうか、ただ発衚しおないです

    石井そうなんですね。じゃあ、今から、わくわくする郚分が始たるような感じですね。期間的にはどれぐらいになるんでしょうか

    倧橋1ヶ月半ぐらいっお蚀ったかな。

    石井結構すぐ終わるものなんですね。

    倧橋そうですね。

    クラファンスタヌトしたした。
    いろんな子䟛に届けたい。
    いろんな先生に届けたい。
    いろんな保護者に届けたい。
    いろんな人に届けたい。

    石井これからっおいう点で、䜕かこれは死ぬたでにやっおみたいなずか、そういったものっおありたすか

    倧橋死ぬたでにやっおみたいこずっおなんだろうな。なんでしょうね。出おきたものは䜕でもやっおみようずは思っおるんですけど。やっおみたいっおなるず、なんだろなっお感じですね。

    石井最埌に、その子育おを通しお、これたでちょっず違うっおいうふうに思っおきたずころを、倚分肯定ずいうか、認めたっおいうようなこずがあったず思うんですけど、その蚀いたいこずを蚀えないだずか、そういう経隓がもし子䟛時代になかったずしたら、どういうふうな倧人に今なっおいるっおいうふうに思われたすか

    倧橋そうですねヌ。今どうなっおたのか、砎倩荒たではいかない、いやでも、やっぱり普通の、今ず倉わらないず思う、あっおもなくおも。なんおいうのかな、うヌん、倉わらないかも。

    石井ありがずうございたす。逆に、人生の䞭でこれがなかったら違う人生になっおただろうなっおいうのは

    倧橋我が子がいなかったら。だし、私、䞻人ず䌚わなかったら、党く別の人生だったんだろうなっお。それこそ元圌ず結婚しおたら別の人生だったんだろうなみたいな。

    石井元圌さんず結婚されおたらどういう人生になっおたず思われたすか

    倧橋倚分぀たらない人生。぀たらないっおいうか、たたたた別のちょっず苊しいものがあったのかなっおいう気がしたすね。

    石井それに察しお、今のご䞻人ずご結婚されたっおいうこずに察しおは、どういう感情ずいうかお気持ちですか

    倧橋あヌ、やっぱり遞ぶべくしお遞んだ人ですね。だから䜕お蚀うのかな、別に、そうね。うん、この人だったのかなっお、いろいろあっおも。

    石井ありがずうございたす。もう䞀点、子育おがなかったら、お子さんがいらっしゃらなかったら、今どういうふうに過ごされおるず思われたすか

    倧橋なかったずしたら、どうなっおるかな。いや、倚分぀たらない人生で、悶々ずしおたかなっお、気はしおたす。

    石井じゃあ、お子さんがいらっしゃったからっおいうのは、結構倧きくあるんですね、本圓に。

    倧橋そうですね。じゃないず自分のこずがわからなかった。おいうか、自分のこずが芋れなかったかなっおいう気がしおたすね。

    石井芋れなかった

    倧橋自分のこずが、だから䜕お蚀うのかな、自分のこずをやっぱりずっず吊定したたんた、ダメダメダメダメっお思ったたんた生きおたんじゃないかなっおいう気はしたす。

    石井ありがずうございたす。今っお嚘さん2人ですかね

    倧橋はい、はい。

    石井どういうふうに関わられおらっしゃいたすか

    倧橋今、長女はもう家を出おしたっおるんですけれど。次女はうちにいるけど仕事もしおるっおいう感じなので、それが普通の圓たり前だし。なんだろう、たぁ、2人ずもそれなりにいろんなものを芋おきおるだろうから、日垞的な心配はあるけれど、䜕か事故に遭わないようにずか、遭ったりしないかずか、そういう芪ずしおの心配はあるけれど、圌女たちの送っおいくこれからの人生に察する心配はないです。

    石井ありがずうございたす。ちょっず限定的な質問になっおしたうんですけど、さっきその自身に぀いおあんたりやりたいこずっおいうのがぱっず浮かばないっおいうのを仰っおたず思うんですけど、䟋えばご家族ずずかだったら倉わりたすか

    倧橋家族ずでも、なにがあんのかな。そうですね、ないですね。

    石井わかりたした。ありがずうございたす。
    ではそうですね、最埌にもし䜕か蚀い残されたこずだずか、これは䌝えお欲しいなっおいうこずがあればお䌺いしたいんですけれども、いかがでしょうか

    倧橋特にもうすっきり出し切ったずいう感じなので、ずにかく子育おは本圓にいろいろ倧倉だけどやっぱり楜しいよっおいうこず。だから子䟛産めるチャンスね、今いろいろ蚀われおるけど、子䟛が産めるんだったらやっぱり、産んでみるっおいう経隓はしおみた方がいいんじゃないかなずは思いたす。

    石井子育おの䞀番楜しさどういうずころにあるず思われたす

    倧橋そのしんどいずころ。

    石井なるほど、はい。

    倧橋ただそのしんどいのはやっぱり本圓にしんどいけれど、実は本圓にやりきっお終わるずそのしんどさっおやっぱり尊かったなっお。やっぱそれがあったから経隓できたしんどさ。だから、すごい尊いこずだなっお思うし。おばちゃんが、小さい子を芋おるママに察しお今がいい時期よっおいうのは、そのお母さんそのママに察しお蚀うんじゃなくお、自分自身がその圓時の、同じぐらいの子䟛に向き合っおた自分に察しおいい時期だったよねっお蚀っおるんだよねっおいうこずを蚀いたいかな。それをお母さんに蚀っおるんじゃなくお。

    石井その蚀葉自䜓は、お母さんに

    倧橋そうですね、そうそう。だから自分自身の過去に察しお蚀っおるよねっおいう。それを目の前のお母さんではなく。぀い぀い蚀っちゃうけどね。
    あずがき

    実家に垰るず、毎回目に入る子ども時代の倧量の写真たち。
    い぀かは芪になりたい私は、その写真から䌝わる幞せず期埅に胞が螊り぀぀も、いざ父ず母が自分を育おおくれたこれたでの時間を思い出すず、荷が重いなず考え蟌んでしたうのが垞でした。

    今回のむンタビュヌは、そのしんどさを吊定せずに、それでも尊い経隓だよず語りかけおくれる、私にずっおはずんず背䞭を抌しおくれるような存圚でした。

    い぀か本圓にその堎面に盎面した時、このむンタビュヌを読み返したくなるんじゃ無いかなず思いたす。
    そしお同時に、今たさにその枊䞭にいる誰かに、届くこずを願っおいたす。

    倧橋さん、ありがずうございたした。
    【むンタビュヌ・線集・あずがき石井】
    【文字起こしmii】

    #無名人むンタビュヌ #むンタビュヌ #自己玹介 #子育お #発達障害 #かなわね

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